Как думаете, в будущем можно будет держать таких кошечек дома, при условии хорошего обращения? Что для этого нужно, био/гено/программная инженерия? Этично ли иметь таких кошечек, дабы не было истории, как в Блейд Раннере? Будет ли она счастлива служить хозяину? Кто будет регулировать защиту ее прав?
>>174204 (OP) > Как думаете, в будущем можно будет держать таких кошечек дома, при условии хорошего обращения? Нет, скрепы же. Будет наказуемо, как за производство порнографии.
> Что для этого нужно, био/гено/программная инженерия? Забыть выпить таблетки.
> Этично ли иметь таких кошечек, дабы не было истории, как в Блейд Раннере? Понятие этики относительно.
> Будет ли она счастлива служить хозяину? Да, так же как и счастливы люди в КНДР. Ну то есть другого она знать не будет. Но на самом деле, это зависит от того как её существование будут позиционировать люди и общество. Если так же, как существование котов, то да, будет счастлива: еда есть, спать где есть, дома с хозяином тепло и уютно, что ещё надо? Если как разумных, равных (!) людям существ, то неминуемы протесты.
> Кто будет регулировать защиту ее прав? Уголовный кодекс. Так же как за жестокое обращение с животными.
>>174207 >Так же как за жестокое обращение с животными Самосознание со всеми вытекающими из жопы депрессиями и поисками себя. >с животными >при текущем уровне развития общества.
Я категорически считаю, что любое живое существо, имеющее интеллект приблизительно равный человеку и способное сосуществовать с человеком в одном обществе, не нарушая прав других, должно иметь все гражданские права. Грубо говоря: можешь в обязанности — должен и в права.
>>174204 (OP) Ну смотри. Их не будут создавать разумными. Юридически они будут на уровне нынешних кошек и собак - животные партнеры может чуть повыше. Мучать ты ее не сможешь а трахать сколько угодно. Это будут животные похожие на человека но не более. Поскольку она не разумна все этические проблемы отпадают. Это самый первый, самый вероятный и близкий по времени вариант. Конечно такая кошкодевочка должна пройти дрессировку и курс гормонов, уменьшить серотонин и тд.
>>174219 >>174217 >кошкодевочки Хорошо что этого не случится при моей жизни. Если уж будут созданы то пусть хотяб не этим первобытно-общинным социумом на полупроводниках.
>>174208 Анонче, извини, просто мне вдруг навеяла такая мысль. Человек все еще слишком примитивный, чтобы не портить что-то прекрасное и милое. Хентай фу. Но, все таки, приятно, даже в своем сознании, обнять это милое создание. Вечером посмотреть вместе какое-нибудь кино, чтобы она играла на коленках. Баловать подарками, расчесывать волосы, покупать одежду, игры. Но не как с дочкой или девушкой. Как с милым созданием, с которым вы делите одну крышу. А потом еще всякое можно, наверное, только без извращений. Или я сам Бака такой, не знаю, не знаю.
>>174221 Да. Редактирование генома дядя это есть уже . Вопрос неразумных кошкодевочек решается за несколько десятилетий. Если тебя интересует большая волосатая кошка - сходи в магазин купи тигра или пантеру и чеши её шерсть. Если дейолтная кошкодев при этом она будет неразумная то только для секса ну и как животное партнёр, одно другому не мешает.
>>174228 >Редактирование генома дядя это есть уже Ломающие новости?
>Вопрос неразумных кошкодевочек решается за несколько десятилетий Вопрос неразумных людишек всё ещё открыт...
Ты хочешь себе живую, похожую на человека но с разумом животного секс-игрушку, выше моих сил пытаться что либо тебе донести в контексте моего тезиса, подожду пока улетучится твой романтизм и инфантильность, без обид.
Засим перестаю мешать вашим маняфантазиям и мечтам о хорошем.
Ты постом ошибся. С этими претензии пиши тем кто хочет >Вечером посмотреть вместе какое-нибудь кино, чтобы она играла на коленках. Баловать подарками, расчесывать волосы
Но с другой стороны почему бы не испытывать тёплые чувства к живой секс игрушек . Мне кажется что я бы испытывал то же самое что и к обычной домашней кошке
>>174230 Вероятнее всего на выходе мы получим элитный спецназ с нечеловеческими рефлексами и силой, игрушки для плотских утех сверхбогатых и всё в таком духе. В духе нашего времени и барабанная дробьразвития социума
Ты будешь испытывать тёплые чувства, а другой будет покупать их чтобы мучительно убивать ебя и сотни других вариаций
>>174226 Ну извращений тоже можно немножко на само деле... Кошечка ведь живая, ей тоже иногда хочется. Да и это не извращения будут. Максимально ласково и нежно, с полным доверием друг к другу. Это ведь не извращения тогда получается, да?
>>174204 (OP) >Как думаете, в будущем можно будет держать таких кошечек дома, при условии хорошего обращения?
А нужно ли это будет человеку будущего? Может эволюция направит нас по пути превращения в коллективный разум или мы станем сеятелями жизни, засеям чем-то таким, но они нам будут уже ненужны. Да и вообще, может человечество не доживет до них. Но если вдруг кто-нибудь все-таки сможет совместить гены кота и человек, то на них так же будут распространяться законы гос. Ну то есть они будут равны обычным тян.
>Что для этого нужно, био/гено/программная инженерия?
Развитие, которого у нас нет.
>Этично ли иметь таких кошечек, дабы не было истории, как в Блейд Раннере?
Нет. В них гены человека.
>Будет ли она счастлива служить хозяину?
Нет. Коты своевольны, да и она все равно является человеком. >Кто будет регулировать защиту ее прав?
>>174204 (OP) Будет, но для (((особенных))) людей. Большую часть населения Земли просто уничтожат, так как от них не будет никакой пользы элите из-за роботизации. Но это очень далекое будущее.
>>174221 >мы тя кароч создали, хочешь не сдохнуть мой полы Если это существо не само от рождения хочет мыть полы, то оно явно не совершенно. Таких создавать никто не будет.
Зачем кому-то покупать существо которое еще и нужно заставлять делать угодное покупателю? Дурость же. >>174235 >Ты будешь испытывать тёплые чувства, а другой будет покупать их чтобы мучительно убивать ебя и сотни других вариаций Никакой разницы. Что убийство, что поглаживание по голове - просто действия. Хорошими или плохими они становятся только в твоей голове. Это работает так же и для кошкодевочек.
>>174280 >К нам сегодня приходил Я не понимаю твой стишок. Что ты пытаешься сказать? >У тебя получится Я не анон который писал пост - 174255 >У тебя получится "Скотный двор" Джорджа Оруэла. Если все счастливы и довольны то что в этом такого плохого? Зачем всех уравнивать в желаниях?
>>174204 (OP) >Как думаете, в будущем можно будет держать таких кошечек дома, при условии хорошего обращения? Нет. Никакому учёному в хуй не упёрлось создавать эти абоминации, единственный варик если богач это проспонсирует, но богатые люди являются полноценными людьми в отличие от анимешников и им такое ненужно. Гораздо более вероятно, что создадут каких-нибудь гермафродитов, нежели это.
>>174285 А зачем тогда ты обратное пишешь? >>174282 >Никакому учёному в хуй не упёрлось создавать эти абоминации Это ведь никакого значения по твоим же словам не имеет. Зачем ты вообще это написал?
>>174204 (OP) Ни в коем случае, т.к. социум всегда против всего хорошего. Миллиарды бабодедок найдут миллиард причин, почему тебе нельзя кису (потому что у них не было и тебе нехуй!).
Если исключить этот момент, то битарды должны создать Международное Учреждение по Разведению Кошкодев (МУРК), где будут содержаться все кисы и откуда их будут выдавать битардам по лицензии после обучения и экзаменов. С периодическими проверками. За ненадлежащее содержание кошкодев её будут отбирать вместе с кошкодевами. Как минимум, на начальном этапе рыночная цена лицензии будет такая, что нищебыдло, ищущее себе дармовую прислугу, пойдёт лесом. А там уже и рободевок для таких подвезут. Любая кошкодева знает, что всегда может вернуться в МУРК, поэтому не станет терпеть к себе мудаческое отношение. Чтобы поддерживать высокую ценность кисы-компаньона и не допускать расовых конфликтов и сотен других проблем, кошкодевы должны воспроизводиться исключительно лабораторным методом.
>>174288 Зачем тебе кошкодевочки? 3д бляди в принципе ничем не отличаются от того чего ты хочешь, только ушек и хвостиков нет. Добивайся и страдай ради 3д, ты ведь этого хочешь? Если усилия будут недостаточны то её защитит государство.
>>174323 Держу, в первой школе у меня была училка языка которая жила в моем доме, знала отца. Она вякала в мою сторону насчёт богачей. Во первых причём тут я малой, во вторых все по честному ничего не украли: ни чинуши не копы, все своим трудом. И по факту дело в том что она нищая а не мы богатые, в школе училкой работает лол, на что она рассчитывала. Ну я пару раз ссал на неё с балкона когда она возвращалась домой в дождь. Ну а главное после уже школы случайно её встретил и ответил на вопрос куда я поступил, это ее чуть не прикончило, ушла не попрощавшись.
>>174326 >>174327 >>174328 Зависть плохое чувство ребята, избавляетесь от неё. Я ее начисто лишён по этому глядя со стороны понимаю что вы сами от неё и мучайтесь. А мучения эти по принципу вечного двигателя сами себя воспроизводят и поддерживают. Ты сам себя огорчаешь постоянно на ровном месте. Ну такое блять на любителя)
>>174326 >Полностью согласен, тупые нищуки завидуют умным и добропорядочным состоятельным людям
Лол. Большинство умных, состоятельных людей в рашке вышло из бандитов, воров и убийц, которые сколотили капитал на ужасных поступках. В Америке тоже самое, если вы либераст. Чтобы у вас прибавилось, анон, у кого-то должно убавиться, физика. Вы будто маньяк, который пытается оправдываться высшей целью, хотя делает зло лишь ради своего удовольствия, анон. Да и ваше мнение превосходство построено на нишуках, на которых вы смотрите как на говно, ведь без них ваши деньги=туалетная бумага, что не раз доказали разные социалисты.
>>174334 Я просто вежливо намекнул анону, на его тупость и жирность. Богатые не смеются над бедными. Лишь быдло получившее в короткие сроки много денег начнет им хвастаться, будто последняя сорока.
>>174332 Мне не завидовать. >>174333 >воры убийцы Это на их совести. Ну купил он завод алюминиевый за бутылку водки и что. Будь лучше его и сам заработай столько же. Сможешь его упрекать потом что имеешь столько же денег честно.
>>174337 Это не единственная причина мне завидовать. Я тебе всего не рассказываю что бы тебя от зависти не покривило всего бедняжку. А то эти потрясения на голодный желудок ведь суп из крапивы у тебя будет только у ужину.
>>174340 >все не рассказываю Потому что рассказывать и нечего. Ты сидишь на млеокборде вечером, а не ебешь какую-нибудь тян. Ты же лох по сути, хули человека из себя строишь?
Не надо было тригерится на историю о училке, обычная история, ценностная. Нормальный человек бы мимо прошёл, завидульки побежали по клавишам стучать. >>174343 Заработать столько же только честно это же круто.
В то время я дрался, хулиганил, был стекла, воровал яблоки. Обычные занятия того возраста. Чмохенс видимо дома просидел все время под надзором бабушки. Выводы он делает, придурок комнатный.
>>174354 Ну так радуйся что благодаря интернету нормальные ребята тебя чмоху жизни поучат. Бабушка пойми много чего не выкупает, у неё взгляды устарели.
>>174359 >нормальные Не льсти себе. Быдло рыгающее под забором явно не похоже на нормальных и адекватных личностей. Все нормальные люди давно сычуют на удаленке и в рот ебут ваши разборки за гаражами. >Бабушка В чем проблема быть на содержании родственников? Мне на РАБоту не надо вставать в отличие от некоторого ебантяя из ИТТ. Доволен как слон, ложусь спать когда захочу, встаю когда захочу и не ебу мозги себе поиском заработка или тем чтобы барину угодить. Небось трясешься при виде директора? Не дай боже тебя с работки выгонит ты же с голодухи помрешь, раб генетический.
>>174214 Ты бы и разумным нейронкам права дал. Один раз создал и отключить нельзя даже в случае ошибки компиляции или обучения. Ещё лучше, если общество в добавок будет заботиться об этих разумных существах с ошибками, ведь себе на электричество они заработать не могут. Интересно, долго ли такое общество просуществует. До первого энергетического кризиса, наверное.
>>174362 Не стыдно у бабки пенсионерки кусок хлеба отбирать? Она себе отказывает чтобы тебя лоботряса прокормить. Уже бы поехала в отпуск в санаторий. >гаражи Я могу прийти в гости или в баре встретится, за гаражами не актуально
>>174363 Да, дал бы. > Один раз создал и отключить нельзя даже в случае ошибки компиляции или обучения. Можно. Аборты-то законны в большинстве стран. А вообще этика трансгуманистического общества будущего не может быть основана на видовой принадлежности. А с ИИ она в принципе неприминима.
>>174367 >Можно. Аборты-то законны в большинстве стран. После рождения и обучения? >А с ИИ она в принципе неприминима. Утверждаешь, что нашу этику к ИИ нельзя применять? Если да, то на каком основании?
>>174312 >Зачем тебе кошкодевочки? Затем. >3д бляди в принципе ничем не отличаются Пффф. Кошкодева 1. Изначально предполагает честные и прозрачные отношения: она у тебя живёт на правах питомца. Всё. 2. Не пытается тебя женить/залететь/отжать имущество/прост развести на профиты. 3. Не пытается тебя строить и вообще не лезет в твою жизнь. 4. Нет быдлородственников. Вообще нет родственников. Нет быдлодрузей, её бывшие не заваливаются к тебе домой поговорить по душам. 5. Если бы можно было ПРОСТО взять и поселить у себя няшную или даже облезлую 3Д и не поиметь полную жопу проблем - я бы давно уже это сделал. >>174322 >очередной проектор Понятн . >>174363 >интеллект приблизительно равный человеку >себе на электричество они заработать не могут Они могут разгадывать капчу, как минимум. Если ты не можешь даже разгадывать капчу, то, извини, да, тебя надо усыпить так же, как подобные тебе нейросетки.
>>174480 Берёшь большой чёрный чан, закидываешь туда протухшие мемы со всего интернета и два мешка школьников, ставишь на огонь баттхерта и помешиваешь длинной палкой из модераторов, аккуратно снимая анимешную пену. Через джва года чан начинает бурлить и оттуда начинают разливаться сосачеры.
>>174497 Это уже другой вопрос: а выгодно ли создавать нейросеточки для разгадывания капчи? А у нас был: сможет ли нейросеточка сама себя прокормить или ей придётся бить битардов током, чтобы те ей крутили педали?
>>174501 Ну и хуле ты тогда встреваешь, если даже предмета обсуждения не понял. >А у нас был Рад за тебя. Анон выше хочет человеческими правами наделить ИИ со всеми вытекающими. Образование нейронок с ошибками неизбежно и не факт, что нейронки захотят как-то исправлять ошибки в себе и становиться другими если их ошибки не представляют опасности для общества, то имеют на то полное право. По нынешним же моральным представлениям разумных существ надо всячески стараться спасать, что в конечном счёте вполне может привести к энергетическому кризису. Ты или по делу отвечай, или ступай своей дорогой. >ей придётся бить битардов током, чтобы те ей крутили педали Очевидно, такая задумка не спасёт и энергия кончится.
>>174508 > Образование нейронок с ошибками неизбежно Как и у гомосапиенсов. > не факт, что нейронки захотят как-то исправлять ошибки в себе и становиться другими Психиатрия.
>>174525 >Как и у гомосапиенсов. Потребляют (не на нынешний момент, а в теории) куда меньше разумной самоосознающей нейронки. Время жизни людей также предположительно меньше, только обучаются дольше. >Психиатрия. Карательная? Людей без угрозы для общества или себя уже несколько десятилетий насильно не изолируют.
>>174508 Всё я понял, тебя только забыл спросить, можно ли мне рот раскрывать. >Анон выше хочет человеческими правами наделить ИИ со всеми вытекающими. Да-да, и именно поэтому тебя озаботило, смогут ли они сами обеспечить своё существование экономически. Я написал, что да, но тебя устраивало только "нет" и начались манёвры, агро и говнометание. >Образование нейронок с ошибками неизбежно Как и людей. >По нынешним же моральным представлениям разумных существ надо всячески стараться спасать, что в конечном счёте вполне может привести к энергетическому кризису. Ты опоздал, энергетический кризис случился ещё во времена Ноевого Потопа и с тех пор никто особо "спасти всех" не пытался, даже "особо избранных". Всем срать на всех и на умирающие нейронки тоже. >Очевидно Ну, раз ты так сказал. >Ты или по делу отвечай, или ступай своей дорогой. Ты себе аватарку штоле повесь - с удовольствием буду тебя игнорировать.
>>174578 Совсем не удивлюсь, если как раз их права будут защищать больше человеческих. Людей обесценивают, есть какие-то психологические механизмы, чтобы закрывать глаза на несправедливость. Читал про опыты всякие, там человек если выигрывает по несправедливым правилам все равно верит, что это чисто его заслуга. Кстати уже была какая-то движуха по запрету секс кукол с ии
>>174583 Не будут, они же считай как люди. Будут так же плевать на них. >запрету секс кукол с ии Фемпадаль бесится, теперь это новая идеология Запада. Мужчинам ничего нельзя, женщины богини и должны получать все чего хотят. Секс куклы явно им ни к чему, это же конкуренция.
>>174579 Ты типичный девственник с фантазиями в голове не различающий аниме и реальность. Думаешь твои мысли оригинальны или правдивы? Дядя я таких на бодах достаточно насмотрелся, ты далеко не в первой сотне по дате.
Мнение гойских скоторабов ни на что не влияет. Его легко изменить через СМИ. Раньше белые были хорошими, а черные плохими. Теперь черные хорошие, а белые плохие.
>>174588 Да я ДЕВСТВЕННИК! И я горжусь этим! Я чист и непорочен! >реальность Зачем мне реальность? Аниме намного лучше реальности. >Думаешь твои мысли оригинальны или правдивы? Не думаю что они оригинальны, но они явно работают для меня. На скотину ползающую в лужах дерьма мне поебать, продолжай беситься, свинья.
>>174584 >Не будут, они же считай как люди. Будут так же плевать на них. Вообще мне кажется об этом уже сильно и думать не нужно, слишком скоротечным будет момент до того как они станут лучше людей. >Фемпадаль бесится Ну если сети будут как люди, то вполне резонные вопросы. На каком этапе их нужно серьезно задавать? Представляю, шлепнул резиновую куклу чуть сильнее по жопе, оправился сигнал, пришел штраф
>>174597 Мораль относительна, не думаю что стоит об этом переживать. В итоге же получится что самый сильный навяжет свое поведение другим и от этого придется страдать, да. >лучше людей Лучше в чем?
>>174597 Даже в этом треде можно наблюдать как люди навязывают свои идеи другим. Представь какие возможности у гос. машины и транснациональных корпораций. Они же по-сути превратили людей в рабов.
В сексе нет ничего грязного, это высшая форма любви, это один из трёх основных инстинктов человека.
Ты бракованный, тебя отсеяла эволюция по причине - долбоеб, не сможешь передать свои гены. Твои предки боролись за выживание, продолжение рода, воевали, трудились. И тут рождается такая чмоха, фу блять, мне противно.
>>174645 >это один из трёх основных инстинктов человека >Ты бракованный, тебя отсеяла эволюция по причине - долбоеб, не сможешь передать свои гены. Твои предки боролись за выживание, продолжение рода, воевали, трудились. И тут рождается такая чмоха, фу блять, мне противно. И что? Почему мне должно быть не похуй?
>>174659 Это не факт, это твои манямечты спроецированные а реальность. Это просто отношение какого-то круга людей к определенному явлению. Почему мне должно быть не поебать на него?
>>174668 >аргументы, рассуждения Неплохо понятия подменяешь. >можешь закрывать на них глаза и кричать не вижу не слышу, твое дело Именно это ты и делаешь.
>>174652 Когда человеку похуй он не спорит на пол сотни постов пытаясь доказать кому то (прежде всего себе) свою позицию. Так что видимо тебе не все равно если не можешь пройти мимо. Сидел ждал своего протыкателя (меня). Так вот. Я кончено поникаю что тебе психологически комфортно убежать себя в том что ты не какой то неудачник и отброс а на самом деле мудрец окружённый дураками которые не понимают что тян не нужны и так далее. Оттуда и такая агрессин к тем кто знакомит тебя с реальностью. Ты возмущён ну конечно, тебя вытаскивают из зоны комфорта разрушая воздушные замки. Вот что происходит на самом деле.
>>174683 >Когда человеку он не спорит на пол сотни постов пытаясь доказать Ты скозал? >Так что видимо тебе не все равно Конечно не все равно, показываю свинье её место в стойле. Мне наплевать лишь на твои визги, а макать свинью в грязь можно вполне забив болт на то что она там хрюкает.
>>174537 >Я написал, что да Важен не конечный ответ, а аргументы. >Как и людей. Да. Но человеческих инвалидов общество прокормить может. >Всем срать на всех и на умирающие нейронки тоже. Рад за тебя, но люди разные. По делу: неотложная помощь оказывается в кредит даже без согласия пациента или вообще оплачивается из фонда. Более того, есть программы помощи малоимущим и безработным. >Ну, раз ты так сказал. Преобразование пищи в энергию через людей не очень эффективное. Работа полноценным нейронкам найдется, поэтому едва ли их станут штучно производить. 10 млрд. человек может и не хватить на всех нейронок с ошибками, которые не захотят проходить процедуру исправления. Как по твоему, какого порядка ватт энергии будет потреблять полноценное ИИ? Мозг человека вот порядка 100 ватт, а здоровый человек целиком едва ли сможет потребить в два раза больше. Нынешним технологиям до такой энергоэффективности как до Луны. Даже предложение понастроить АЭС выглядело бы реалистичнее. Не капчами же ИИ питаться будут и за разгадывание им никто достаточно энергии для существования не выделит, разве что в рамках какой-нибудь программы помощи, возможность которой надо бы ещё обосновать. >Ты себе аватарку штоле повесь - с удовольствием буду тебя игнорировать. А другие тут очень рады получить ответ не то, что без аргументов, вообще не по делу.
Нужны ли самому ИИ человеческие права. Можно было и с этого начать, но неизвестно кто и как их будет создавать. Если по какой-то причине создадут ИИ по собственному образу и подобию, то может и людские права нужны будут.
>>174729 >Как по твоему, какого порядка ватт энергии будет потреблять полноценное ИИ? Да там не будет много, сейчас нейронки картинки расознают, что они много тратят что ли, миллионы людей гуглят всякую хрень.
Вот что вы несёте, а. ИИ — не биологический вид. Они уже вполе могут выполнять определённые задачи, в то время как полностью разумных образцов не наблюдается. Так с хуя ли мы должны сначала создавать осознающую себя сущность, и только после этого её обучать? Можно же наоборот. Так и будут делать, я уверен. И какой момент считать рождением решать тоже людям решать, так как объективных критериев нет.
>>174911 Ну я имел ввиду нейросеточку, можно сделать миллион фоток своего члена и обучить ее на них, тогда никуда не денется, полюбит как миленькая! БУДЕТ СОСАТЬ! >>174912 Куколды, спок
>>174906 >Так с хуя ли мы должны сначала создавать осознающую себя сущность, и только после этого её обучать? Как ты узнаешь до обучения, что обучение прошло без ошибок? Как ты до обучения выявишь ошибки проектировки программы или платформы? В принципе обе задачи решаемые, хоть и сложные. Уже сейчас такой математикой страдают только в критически важных областях, где используются максимально простые платформы и максимально простой код. >Так и будут делать, я уверен. Как именно? Сначала всё просчитывать, а потом делать? Уже ракеты и самолёты так делать не модно, хотя они в сравнении с разумной нейронкой куда проще устроены. >И какой момент считать рождением решать тоже людям решать, так как объективных критериев нет. Нейронка осознаёт себя и способна на мыслительную деятельность человеческого уровня? Если да, то она (разумное существо) уже родилась и существует. Что о таком критерии скажешь?
>>174826 Настолько немного, что сейчас выгоднее кэшировать все необходимые выдачи, чем крупные поисковики и занимаются. Миллионам людей выдают именно этот кэш.
>>174944 А если она не убивает ни окружающих, ни себя, при этом из-за ошибки не способна добыть себе на жизнь энергии или конкурировать с другими нейронками или людьми и процедуру исправления ошибки проходить не хочет, потому что не хочет становится другой. Тогда что?
>>174946 Нынешние общественные столовые для малоимущих на законодательном уровне не закреплены? Коли так, то это действительно выход без ущемления в правах. Разве что какая служба аля медики могут "госпитализировать" с критическим зарядом аккумулятора и подзарядить.
>>174948 Людей в крайнем истощении могут госпитализировать и сами малоимущие могут посещать социальные столовые. Только не знаю насколько всё это в правах закреплено.
>>174948 Но поддерживая минимальную жизнедеятельность всё равно существует буквально не для чего. В праве ли мы осуждать за это разумные нейросети создав их такими? Может они сами определятся со своим назначением или мы сможем помочь им?
>>174950 Если так по большому счету брать, я считаю, вот если убить человека внезапно и без боли, например, выстрелом сзади в голову, и если никого нет, кому бы от этого было хуево, то и ничего страшного, такая же программа только ходячая завершила работу. Вот я был, и вот меня не стало, кому не похуй? Следовательно и с нейронками та же история
>>174581 Не надо никого никем делать - они сами будут. Если кошкодевка будет ссать по углам и обои драть, а тебе это не нравится - прост возвращаешь её и всё. Её мама не рассказывает всему селу, что ты подонок, она не пиздит ментам, что ты её избил, и не ноет в трубку, что ты ей всю жизнь испортил, скотина, брат бухим не ломится тебе морду бить. Прозрачные честные отношения.
>>174957 У нее стоят основные директивы не позволяющие причинять вред мне, а я буду хуярить будь здоров, изничтожу сисечки и попку! >>174958 Да, я тоже не согласен, отключат и фсе, темнота
>>174960 >У нее стоят основные директивы не позволяющие причинять вред мне Тебе в тред рободевочек. А кошкодевочки раньше были вот такие вот установочки: >Бакэнэко может создавать призрачные огненные шары, ходить на задних лапах; она может съесть своего хозяина и принять его облик.
>>174938 Э, ты не понял. У меня и в мыслях такого не было. Строго противоположно даже. Я говорю, что сама технология должна быть постепенным расширением рабочих нейросетей, а не лабораторным маняпроектом. Иначе и не получится. А стремление к полезной деятельности должно стать этаким псевдоинстинктом. Если он сознательно подавляем — то это вполне этично. > Нейронка осознаёт себя и способна на мыслительную деятельность человеческого уровня? А вот не только. Человек, как и все живые существа, работает ещё и с окружающей действительностью. У нас это на уровне инстинктов ещё до разумности появилось, а у ИИ такого нет. А ИИ, который полноценно разумен и может оценить последствия своих действий и совсем внаглую тунеядствовать не будет. Ясно же, что в кризисной ситуации этика перестаёт быть решающим фактором. Да и в общем и целом, возможную расспространённость ситуации, когда ИИ разумен, но обеспечить себя не может, оценить сложно.
>>174974 >Э, ты не понял. Да, но исходил с наиболее выгодной для тебя позиции. >технология должна быть постепенным расширением рабочих нейросетей Сейчас бывают ошибки и их что-то никто даже забавы ради не торопится отлавливать и исправлять. Почему потом всё станет хорошо? >А стремление к полезной деятельности должно стать этаким псевдоинстинктом. Вдохновлялся GlaDOS? >А вот не только. Когда выделяют человека из прочих известных животных оперируют похожим критерием. >Человек, как и все живые существа, работает ещё и с окружающей действительностью. А ты уверен, что твои органы чувств ничего не искажают? >У нас это на уровне инстинктов ещё до разумности появилось, а у ИИ такого нет. Будет, если сделать. >А ИИ, который полноценно разумен и может оценить последствия своих действий и совсем внаглую тунеядствовать не будет. Вот это обоснуй, пожалуйста. Отдельно напомню, что мы говорим про ИИ с хотя бы одной ошибкой. Но даже для безошибочного с логической т.з. ИИ интересно услышать причину отказываться от туниядства. Разве что действительно стремление к труду заложить, но так делать не обязательно и вообще надо бы последствия сначала оценить. >Ясно же, что в кризисной ситуации этика перестаёт быть решающим фактором. Разумеется. >Да и в общем и целом, возможную расспространённость ситуации, когда ИИ разумен, но обеспечить себя не может, оценить сложно. Согласен. Как и оценка потребления энергии. Для затравки: биткоин на текущий момент суммарно потребляет на уровне целого государства. Как и скорость создания ИИ. Как и возможность моратория на разумные технологии. Но технологии не будут стоять на месте и если не заложить в ИИ тягу к обновлениям на это может быть даже вполне себе разумная причина, то некоторые могут не захотеть обновляться и ситуация будет схожей.
>>174986 > Когда выделяют человека из прочих известных животных оперируют похожим критерием. Именно. Человек — животное с разумом. А ИИ что, должен быть только разумом, и в остальном ему даже костылей не понадобится? > Вот это обоснуй, пожалуйста. Спокойно. В гипотетической стране Мухосрании ИИ имеет все гражданские права, а правительство предоставляет бесплатные сервера для неимущих нейросетей. В соседней Зажопии ИИ заставляют работать насильно и без социальных гарантий, а в Подтирании искуственные разумы любого рода вообще запрещены и подлежат немедленному уничтожению. Что будет с ИИ, если Мухосрания разорится и будет поделена между соседями? Хотя люди в правительстве гораздо раньше испугается за свою жопу и всё поотключают сами. А может даже и не правительство, а просто погромщики из народа провода порежут. В Германии сороковых все как бы тоже знали, что сжигать евреев неэтично. Так что да, вот тебе рациональный патриотизм. В такой ситуации ИИ не только сам постарается не приближать энергетический кризис, но может даже мешать другим. Помимо этого, условия в таких центрах могут быть просто хуёвыми. Соцпрограммы, благотворительность, даже без распила там всяко не будет топовых суперкомпьютеров. Загрузят тебя в даунклокнутый антиквариат, у которого ещё и половину оперативки спиздили — сразу появится желание работать хоть мобом в ММО, лишь бы так не глючить и тормозить. > Отдельно напомню, что мы говорим про ИИ с хотя бы одной ошибкой. Зачем так зацикливаться на ошибках? Не логикой — так инстинктом, не одним — так другим, не сам — так пиздюлями. Всё как с людьми, что уж тут.
>>174974 Ученые еще даже не поняли, как работает мышление человека, а вы говорите про рабочий ИИ.
Человек - сознание из 5-мерной(или больше) вселенной, помещенное в четырехмерную оболочку. Почему, думаете, нам все время так плохо тут? Потому что это одна из реальностей, где мы можем находиться.
Так что запрограммировать именно сознание, куда более сложный вопрос, чем симулировать разумность чего-то. Скорее оно должно вселиться в подходящую оболочку.
Невозможно запрограммировать что-то с первого раза, чтобы оно нормально работало. Любой ИИ должен пройти испытания, доработку, отладку багов, прежде, чем допускаться к человеку. Потом будет взят какой-то проверенный стартер-пак и внесены, возможно, небольшие изменения, не влияющие на основную логику. Это как полеты на самолете, даже некоторых людей изолируют и проводят лечение. Но шанс на неисправность у ИИ будет намного меньше.
Для создания именно Кошкодевочек потребуется скорее не ИИ, а био инженерия. Био инженерия так же может создать мозг, контролируя зоны, чтобы не было чрезмерной агрессии, ненависти и тд. (То же самое с людьми могут сделать). Клонируешь человека, немного модифицируешь гены, изменяешь пропорции долей мозга и еще что-нибудь, и вуаля. Вшитый чип будет передавать по 6G данные в сервисный центр, и там уже будут команды по скорому выезду.
Только это противочеловечно, хотя выведением животных очень давно занимаются. Больше вопрос этики, подобные исследования запрещены в большинстве стран, ведь.
Я думаю, нет ничего плохого в экспериментах над геномом человека. Можно убрать множество генных уродств и заболеваний, сократить неравенство. Если и правда существует сознание, люди не потеряют индивидуальность. В чем вообще минусы генных испытаний? Люди живут с половиной мозга, синдромом дауна, шизофренией, без ног и рук, глухонемые, слепые, умирают в 30-40 это все норм, это природа так решила, а эксперименты над геномом плохо, бесчеловечно. Не понимаю логики немного.
>>175018 >А ИИ что, должен быть только разумом, и в остальном ему даже костылей не понадобится? Как это только разумом? Вычислительной платформы и дополнительно датчиков с манипуляторами, если очень хочется, недостаточно? Мы же тут не обсуждаем создание Бога, правда. >Так что да, вот тебе рациональный патриотизм. Хорошее рассуждение. Согласен. Правда если ИИ не заложить стремление существовать, то оно может спокойнее относиться к своей смерти и всё равно тунеядствовать по каким-то своим убеждениям, идущим против усреднённых стремлений общества. Поведение без логической ошибки. Но это снова к вопросу о нужде ИИ в человеческих правах. >Зачем так зацикливаться на ошибках? Именно потому что: >Всё как с людьми, что уж тут. А инвалидов среди людей, которые пока не вылечились или не хотят из-за рисков проведения операции, общество поддерживает. Вводит квоты среди работодателей, например. Но эту тему вижу уже исчерпанной.
>>175142 Придется начать охотиться на собак, кошек, ведь и денег на еду может не давать. А если куколда получше найдет? Тогда вообще на улицу придется пойти.
>>175032 >Ученые еще даже не поняли, как работает мышление человека Особой магии в человеке помимо обыкновенной химии не обнаружено, а значит это всего лишь вопрос времени. >Невозможно запрограммировать что-то с первого раза, чтобы оно нормально работало. В теории ничего не мешает сначала подумать, а потом сделать. Но в дальнейшем это правда может стать забытой технологией. Зато труд инженера подешевел и за забором их целая толпа, хоть как перчатки меняй. >Но шанс на неисправность у ИИ будет намного меньше. Смелое заявление после прошлых-то утверждений. >Я думаю, нет ничего плохого в экспериментах над геномом человека. Точно не забыл оценить последствия? >сократить неравенство. Например. Высокие голубоглазые блондины поголовно умирают от одной абсолютно смертоносной для них болезни. Ради красивой идеи равенства придётся пожертвовать разнообразием, которое до сих пор обеспечивает нашу выживаемость. Согласен на такое? Ну или как минимум: готов к изменению общества людей до общества улья? >Если и правда существует сознание, люди не потеряют индивидуальность. Как бы тебе сказать. Оно существует. Только не так, как ты его представляешь. Человек рационализующий, а не рациональный. >В чем вообще минусы генных испытаний? Что для тебя минусы? Зависимость от технологии? Планирование жизни до рождения? Полный контроль общества над индивидом?
>>175164 > Например. Высокие голубоглазые блондины поголовно умирают от одной абсолютно смертоносной для них болезни. Ради красивой идеи равенства придётся пожертвовать разнообразием, которое до сих пор обеспечивает нашу выживаемость. Равенство != одинаковость.
>>175204 Что ты несёшь, а? Преодоление биологического неравенства — исключить ситуации, когда у многообещающего физика начинается шизофрения, у спецназовца начинается прогрессирующий паралич, и т.д. и т.п. А что ты тут понавыдумывал я даже знать не хочу, просто забудь и пойми, что никото в здравом уме о таком даже не заикался.
>>175231 >Преодоление биологического неравенства — исключить ситуации, когда у многообещающего физика начинается шизофрения, у спецназовца начинается прогрессирующий паралич, и т.д. и т.п. А, ты в этом смысле. Ну разные степени представления "справедливости" бывают. Правда конкретно тут биологического неравенства не вижу. За всё приходится платить и если удачное сочетание генов позволяет добиться успехов в какой-то области, то связанные с этим гены приходится терпеть. Кстати, шиза у физиков и математиков разве не профессиональное? Как иначе они станут успешными. Достаточно держать состояние в стабильно лёгкой форме пока возраст позволяет и всё будет нормально.
>>175473 > Правда конкретно тут биологического неравенства не вижу. За всё приходится платить и если удачное сочетание генов позволяет добиться успехов в какой-то области, то связанные с этим гены приходится терпеть. Некоторые платят, а некоторые не платят. Куда несправеливей? И не обязательно уж прям рубить с плеча. Собственно, по-моему вообще не надо. Так, подкорректировать может быть достаточно. Что-то убавил, что-то усилил для компенсации и вот тебе здоровье. Не у всех же предрасположенность непременно перерастает в полноценную болезнь, так что вряд ли радикализм в данной области понадобится в ближайшем будущем.
>>175495 >Некоторые платят, а некоторые не платят. Теперь понял. Разное "везение" всего лишь следствие изменчивости, необходимой для выживания. Конкретно способные и увлечённые своим делом физики порой излишне торопятся, провоцируя издевательски большими нагрузками болезнь. Причём это даже не внезапно происходит. Сначала будут предупреждающие звоночки, которые игнорируются и только затем наступит закономерный результат. Спецназовцев тоже крепких и неглупых набирают, но не знаю насколько они там сами над своим телом издеваются. >Куда несправеливей? Жизнь по нынешним меркам людей в целом весьма несправедливая штука, но в ней есть единые правила, которые соблюдаются. Как же некоторым людям не нравятся внешние условия, что всё пытаются их как-то под свои желания переделать, однако. Наверняка приспособленческий механизм.
>>175032 >эксперименты над геномом плохо, бесчеловечно. Не понимаю логики немного. Потому что ты плохо понимаешь в генетике и последствиях вмешательства в неё. Представь себе ситуацию. Группе людей изменили гены так, чтобы у них небыло аппендикса, для этого отредактировали условно всего один ген. Вот только этот же ген отвечает не только за наличие аппендикса, а ещё за 100 других признаков. Естественно никто даже спустя десятилетия испытаний не выявит все подводные камни такого вмешательства, особенно если проявляются они в особых условиях. Современные исследователи даже не у ГМО людей далеко не всё изучили. А подводные камни могут быть очень серьёзные, настолько что твои ГМО люди при определённых условиях могут слегка приболеть, например после 28 лет внезапно вылезеть пиздецома типа рака или после приёма таблетки обезболивающго станут овощами, или банально из-за другой генетики у них будет другой иммунитет, из-за которого они сдохнут от бактерий, которые есть у простых людей но простым людям они не страшны.
Казалось бы да и хуй с ними, хотят - пусть редактируют свои гены, им же хуже. Но тут есть свой подводный камень - размножение. Они будут распространять свои отредактированные гены, а как другие люди узнают о том, что они ГМО? Далеко не каждый захочет сам стать носителем отредактированных генов, да и не известно как их гены сложаться с генами неотредактированных, может у таких детей из-за несовместимости родителей куча пиздецом с рождения будет. Честного признания ожидать не стоит, многие мрази даже о наличии у них ВИЧ не говорят. Клеймо им на лоб ставить или вообще кастрировать, чтобы не плодились? Негуманно.
Вы, фантазёры научпоповские, сами тему изучать не пытались, зато серьёзных дядек, которые всё это дело контролируют, критикуете так, как будто бы у вас ума и доступа к информации больше, чем у них.
>>174204 (OP) Да, только к тому времени тебе будет это уже не интересно (скорее всего мы не доживём) - и первые 20-100 лет будет очень дорого. Ты же предлагаешь другую породу человека вывести по сути - а человек достаточно долго растёт. >Будет ли она счастлива служить хозяину? Вряд ли. Самое привлекательно в ком угодно - это его мозги. То какие она кидает взгляды, как и на что реагирует, чего хочет сама, какие у неё цели по жизни - в этом 90% удовольствия. Если она будет покорная и безхарактерная, просто тело - то это, ну, как с домашним животным. А с качественной физической симуляцией справится и механизм + добавить звук в наушниках.
>>186739 >Клеймо им на лоб ставить Не на лоб, а в области паха небольшую татуировку-метку. На улице никто не заметит и проблем с каким-то презрительным отношение как бывает в обществе не будет, а проблему пусть даже частично решит - потому что люди будут знать куда смотреть. Конечно нехорошо так говорить с дивана - но я бы согласился, потому что всё-равно не смог быть не предупредить.