Главная | Настройки | NSFW
Тема:
Доски


[Ответить в тред] Ответить в тред

[Назад] [Обновить тред] [Вниз] [Каталог] [ Автообновление ] 66 / 36 / 26

Тред радиолюбительства Anonymous No.381
16125822958910.jpg (3466 KB, 4160x3120)
Так как радиолюбительство имеет творческий характер, то ему есть место и в /art/. Постим сюда свои самодельные устройства, их описания процессов сборки и готовые результаты.
Радуемся колхозной мигалке на мультивибраторе, создаём киберпанковые блоки питания. Велком.
Ящик именуемый бп. Часть 1. Введение Anonymous No.382
16125832396610.jpg (2823 KB, 3120x4160)
Начну с того, что объясню суть вещей. Я в этой линейки постов буду постить процесс и описание сборки с картиночками, линейного блока питания. Сразу предупреждение - автор самоучка и имеет маленькие познания в радиоэлектронике да и в любых других технических вещах, (в русском тоже). Я постараюсь писать правильно и хоть как то интересно. Делаю это я просто потому, что хочу поделиться опытом и результатом с анонами (может это даже в какой то степени вниманиеблядство). Будут вопросы, задавайте, отвечать постараюсь. Так же каждая часть будет день через день, а может и каждый день (как повезёт). И ещё, основу схемы я взял у канала на ютубе "openframeTV" (вроде так) линейного регулируемого стабилизатора. Если нужно будет анону, я поищу и скину ссылку на видео в тред. Схему готового устройства я, так же по просьбам, скину в тред (скинул бы сразу, но она у меня разбита по многим листочкам и документам. Да и там технических ошибок много). Этот блок питания я уже собирал и он работал, просто были нюансы, которые можно поправить только через его полную разборку и сборку. О этих нюансах в следующем посте.
Ящик именуемый бп. Часть 1. Первый нюанс. Anonymous No.383
16125859147340.jpg (2403 KB, 3120x4160)
16125859148961.jpg (2526 KB, 4160x3120)
16125859150442.jpg (3251 KB, 4160x3120)
16125859151993.jpg (3601 KB, 4160x3120)
>>382
Первая проблема которая возникла в ходе эксплуатации блока питания - это то, что коллектор силового транзистора mj802 контактирует с алюминиевым радиаторов, тот в свою очередь соеденён через металлические уголки с корпусом. Корпус сделан из алюкобонда и поэтому на корпусе блока питания "висит" +30 вольт.
Кстати да, я же не рассказал о параметрах блока. Выходное напряжение : 0 - 30 Вольт. Ток : 0 - 5 Ампер. Выходная мощность : ~125 Вват.
Трансформатор я использую от веги, у него две пары обмоток по ~24 в и ~7 в ( я точно не помню).
Вольтамперметр я делал сам, из двух сдвиговых регистров и ардунки, а так же пары 8ми сегментных индикаторов по 3 ряда. Почему я выбрал ардуинку? Ответ на этот вопрос прост, я не имел ничего другого, кроме ардуино нано и pic микроконтроллеров. Pic я не выбрал потому, что я с ними вообще не работал. Мог бы, конечно, как раз воспользоваться поводом и собрать на нем, но нужно было бы собрать ещё программатор. Так что выбор пал на ардуинку.
Печатную плату я не делал, собрал все на макете, перед этим спроектировав в sprint layout.
На первой фотографии как раз видны :
индикаторы Вольтамперметра; переключатели режимом стабилизации напряжения или тока, а так же включения выхода; две пары потенциометров для регулировки напряжения и тока; выходные клеммы.
Так вот, о нюансе с контактом. Решить эту задачу я изначально хотел с помощью изоляции радиатора от корпуса, но это куда сложнее, чем просто изолировать транзистор от радиатора.
На второй фотографии как раз виден этот транзистор на радиаторе, как можно понять, между ними только термопаста. Я нашёл слюдяную пластинку от него и два пластиковых кружка?. Но они имеют второй диаметр 6,2 мм.. Пришлось рассверлить крепёжные отверстия до 6,5 мм. (другого сверла не нашёл).
И вот на третьей фотографии видны эти изоляторы по краям. Далее я решил протереть слюду от жира, грязи и обмазать все термопастой. А вот тут обнаружилась ещё одна проблема, болты которые крепили транзистор короткие, но это я решил за минут 10 (это напомнило так же про шайбочки под шляпы болтов). Всё сделав, я начал крепить транзистор, закрепил, протерел, испачканные части термопастой, салфеткой. Проверил мультиметром на замыкание, все отлично, нет контакта радиатора с корпусом транзистора.
Следующим шагом стало - припаять, к контактам транзистора, провода.
На четвёртой фотографии виден конечный результат сегодняшней работы. Следующим шагом станет поклейка серой плёнки на внешние стороны частей корпуса. Но плёнки пока нет. Кому интересно, и кто дочитал - Спасибо за внимание и делитесь своими работами, продолжение будет в ближайшие дни.
Anonymous No.384
>>383
Ух, эта панель. Вспомнил себя лет пятнадцать назад. Панели должны быть красивыми, хоть на бумаге напечатай и наклей.
Anonymous # OP No.385
>>384
Это в планах. Всё будет, я на фотобумаге распечатаю и заламинирую. Или придумаю другое, но что-нибудь обязательно сделаю. Надеюсь получится получше)
Ящик именуемый бп. О терморезисторе. Anonymous No.386
16126709470390.jpg (1975 KB, 4160x3120)
16126709471981.jpg (1656 KB, 3120x4160)
>>383
Сейчас пока плёнки нет, решил приделать терморезистор ммт-8 на радиатор силового транзистора. Заделка на потом, сделаю автовключение вентилятора по нагреву. Пока что не знаю, сделать очень простую схему на одном транзисторе и резисторе, либо на компараторе с гистерезисом, в раздумьях пока. Ещё надеюсь, место, для терморезистора, подобрал подходящее на радиаторе.
Ящик именуемый бп. Ещё о схеме вентилятора. Anonymous No.387
16126803950690.jpg (1548 KB, 3120x4160)
16126803952291.jpg (66 KB, 587x734)
>>386
Решил сделать схему без гистерезиса и более простую. Вначале хотел просто на одном транзисторе обратной проводимости, но так как терморезистор (100 ом в нормальном состоянии, ntc типа)в схеме с простым делителем напряжения и транзистором, будет работать нестабильно, так как ток протекающий через терморезистор будет его греть ещё сильней сопротивление делителя напряжения будет около 58 ом, когда транзистор должен быть открыт. В итоге за пару часов раздумий придумал и спаял схемку автовключение вентилятора, проверил - работает как надо. На удивление работает все с первого раза и без разочарований. На схеме потенциометр - это терморезистор.
Ящик именуемый бп. Часть 2. Работа над лицевой панелью. Anonymous No.389
16127822535180.jpg (1748 KB, 4160x3120)
16127822536961.jpg (1530 KB, 4160x3120)
>>387
Вот и появилась у меня серая плёнка и наклейка для лицевой панели, а это значит возобновляю работу над блоком. Сегодня я решил заново сделать лицевую панель, потому что она была уж черезчур кривая и расположение некоторых элементов мне немножко не понравилось. Начал с обрезания нового листа из алюкобонда, в этот раз он получился более ровным. Далее я отметил и просверлил отверстия для потенциометров и выходных клемм (вроде попал в места). Самое сложное было дальше, мне пришлось опять вырезать отверстия для индикаторов, но, с боем и через кровь, получилось. В следующий раз буду работать над поклейкой остальных стенок и когда соберу низ и заднюю часть, я продолжу работу над лицевой панелью.
Ящик именуемый бп. Завершение. Anonymous No.390
16128696376780.jpg (1792 KB, 4160x3120)
16128696378681.jpg (1540 KB, 4160x3120)
>>389
Ну вот я и закончил блок питания, это мое первое вообще устройство которое работает и в коробке. Вообще я думал сборка займёт неделю или около того, но я справился за 2 дня. Есть косяки, до нуля напряжение не падает до 700 мВ, надо будет добавить отрицательное смещение на потенциометры. Кривоват корпус, но в целом пойдёт. Для устройства собранного буквально на коленке - даже неплохой результат (для меня). Вообще на создание его я потратил около месяца.
Потом я хочу собрать генератор сигналов, и ещё пару устройств в проекте. Буду их сборку и разработку постить в этот тред. Надо будет ещё клещи для клемм сделать, но это потом. Спасибо за прочтение.
Anonymous No.391
>>390
Класс, молодец. Накрой индикаторы темной пленкой, так они лучше читаться будут.
Anonymous No.392
>>391
Спасибо. Я хотел приклеить тёмную плёнку, но её нет, как появится - обязательно так сделаю.
Anonymous No.403
ОП, молодец. Годно. Понимаю, что ты собирал с того, что было. Немного альтернатив. Сейчас есть совмещенные приборы со светодиодными индикаторами, размером чуть меньше спичечного коробка, но потолще. В моем мухосранске стоят около 300 рублей, у китайцев дешевле. Достаточно точные, их даже подстраивать можно. Алсо, полезно дербанить старые компьютерные БП - там и терморезисторы, даже целые платы управления вентиляторами есть (на компараторе). Ну и собственно, недостаток всех линейных стабилизаторов - чем больше разница входного и выходного напряжения и чем больше ток - тем сильнее будет греться транзистор рассеиваемая мощность = (Uвх - Uвых) * I. Как вариант, можно применить понижающий импульсник на той же LM2576, при желании приделать внешний ключ.
Anonymous No.404
16137389583060.png (4324 KB, 2560x1920)
>>403
Вот он, таки нашел пикчу.
Anonymous No.405
>>403
>>404
Спасибо за советы и альтернативы. Насчёт вольтамперметра, я просто захотел его сам (ну и что было). Мне через месяц придут детали и собираюсь опять переделать блок питания. Поменяю потенциометры на новые, поменяю этот здоровый терморезистор, исправлю многие косяки. Как придут, буду постить процесс. Насчёт импульсного стабилизатора - тоже есть планы, у меня валяются пару таких микросхем с чего-то снял с авторегистратора что-ли, а так, вообще, решил ради интереса начать с линейного.
Anonymous No.406
Эх, ОП. Твой тред заставил поднять меня свою ленивую задницу и починить свою электростанцию уровня /b/. Если кому интересно, могу запилить про плюсы и минусы выработки солнечной электроэнергии. Я тут это, недавно поселился и не смог пройти мимо такого замечательного раздела..
Anonymous No.407
>>406
Очень интересно, пиши.
Anonymous No.408
>>406
Давно хотел узнать про солнечные электростанции, запилите позязя:3
Anonymous No.409
16139834540640.png (2097 KB, 1579x1612)
>>407
>>408
Аноны, вечером начну пилить простыни с некоторыми пруфами. Промышленных масштабов, увы, нет. У меня всего лишь 50-ваттная солнечная панель с 12 V 12 Ah аккумулятором, но думаю, для понимания сути процессов вполне себе подойдет.
Anonymous No.410
Начну потихоньку писать про солнечные электростанции в простом варианте. Спасибо анону за проявленный интерес. Если ты любишь почитать - добро пожаловать. Постараюсь описывать суть как можно понятнее.

0. Предисловие.

Итак, мы заинтересовались солнечной энергетикой. Заходим на сайт, торгующий солнечными батареями. Хотя торгуют там зачастую не только голыми панелями, но и целыми комплектами - грубо говоря, сборными электростанциями разной мощности - от варианта "на дачу" до обустройства коттеджей. На каждом сайте мы можем видеть схожие черты - панель на фоне зелени, деревьев и т. п. И каждый сайт трубит со всех сторон, что солнечная электростанция - это ЭКОЛОГИЧНО, а главное - ПРОГРЕССИВНО. Многим это стараются залить напрямую в мозг, и многие почему-то начинают в это верить, заражая своей верой остальных. Нет, анон, я не ненавистник прогресса или экологии. Почему-то при рекламе подобной техники недоговаривают некоторых вещей, о которых я напишу ниже.

1. Состав солнечной электростанции.

Любая солнечная электростанция состоит из:

- Солнечной батареи, разумеется. Одной или нескольких, соединенных последовательно. По структуре кристаллов кремния они бывают монокристаллические и поликристаллические. Обычно у монокристалла чуть выше КПД (обычно на 1...4%. Годный монокристалл обычно черного цвета). Разница только в технологии получения кристаллов. Сама батарея состоит из кучи таких мелких элементов, соединенных в группы, что и образует саму солнечную панель.

- Контроллера заряда аккумулятора. Тут три основных разновидности. Схемотехнически самая примитивная - это прямая зарядка через диод с отключением солнечной батареи при достижении макс. напряжения аккумулятора. Вторая и наиболее многочисленная - ШИМ-преобразователь. И третья, считающаяся самой умной - система MPPT (maximum power point tracking). Ее действие основано на том, что микроконтроллер измеряет напряжение солнечной панели и отдаваемый ей ток. Умножая ток на напряжение, получает мощность отдачи. Потом он уменьшает / увеличивает отдаваемый панелью ток ступенчато, замеряя напряжения солнечной панели. Для каждого такого случая он считает мощность. Таким образом находится максимальное произведение U * I. Этот режим позволяет выжать с панели все до последнего ватта.

- Аккумулятора. Обычно это свинцово-кислотные АКБ, либо литий с этим дел не имел, скажу честно. Но хочу поставить, как умрет свинцовый.

- Всяких разношерстных инверторов. Тут уже все что угодно - от обычных DC-DC, до DC - Pure Sine, хотя не всегда целесообразно. Все зависит от потребностей. Об этом ниже.

Ну, с составом мы разобрались, перейдем к следующей части. Спасибо, анон, что дочитал до конца. Дальше будет чуть интереснее.
Anonymous No.411
16140259674200.png (9155 KB, 3120x4208)
16140259682811.png (2181 KB, 1115x1504)
2. Плюсы и минусы солнечной электростанции.

Кто бы чего не говорил, но думаю, будет интересно взвесить плюсы и минусы. Начну с плюсов.

- Энергия из света. Да, практически "из ниоткуда". Мы просто получаем ее, поставив панель на светлое место.

- Огромная долговечность панелей. Срок службы такой панели - в среднем 25 лет.

- Автономность. Имея данную систему, можно получать электроэнергию и тратить на свои нужды, независимо от внешних "поставщиков".

А вот на этом плюсы и заканчиваются. Далее, переходим к минусам.

- Первый, и самый главный, о котором обычно любят умалчивать производители / поставщики подобных систем. Солнечная батарея, ВНЕЗАПНО, вменяемо вырабатывает электричество только тогда, когда есть свет. Причем, не просто свет, а когда ее освещают солнечные лучи напрямую. Пасмурная погода? Довольствуйся парой сотен мА в батарею (и это еще хорошо!). Можно увидеть на 3.png. Это ток КЗ панели. Здесь - безоблачная погода, солнце находится за домом, панель освещает отраженный от соседнего здания свет, хотя в комнате светло (панель находится между оконными рамами). В пасмурную погоду еще хуже. Извини, что размыто, анон - неудобно держать щупы тестера и фотографировать одновременно. Характеристики батареи можешь увидеть на втором пике. Ниже поясню за параметры. В случае пасмурной погоды / затяжных дождей, особенно актуально для регионов с подобным климатом, электричество приходится хорошо экономить.

- Второй и не менее важный минус - электростанция нуждается в накопителе, так как солнце есть не всегда. Это, как вы поняли - аккум. Ресурс аккумулятора наполовину зависит от используемого контроллера, наполовину от режима эксплуатации. К примеру, возьмем свинцовый. Чем глубже разряд, тем меньше циклов он отработает. У меня аккум из >>409 заряжался в режиме CC / CV. Заряжал до 14.3 вольт (выпытал эту цифру из форума фимозных аккумуляторщиков, ремонтирующих их, долгая история), не разряжал более 70% никогда, обычно разряжал на 35...40%. Он прожил 4 года и сдох. Сейчас заменил на аналогичный по параметрам, но AGM. Так вот, анон. Аккумуляторы сейчас совсем не дешевые, а их придется регулярно менять. Свинец сейчас полное гавно - Ca / Ca. Достаточно один раз посадить его в ноль и он умрет.
Можно ли питать технику просто от преобразователя без аккума? Да, можно. Но до первой тучи. Однажды пытался зарядить телефон просто от солнца, отключив аккумулятор. Была переменная облачность, и телефон постоянно издавал звук подключения зарядки.

- Придется затачивать технику на минимальное электропотребление. Да, это LED осветители, двенадцативольтовые телевизоры я к примеру, холодильники и прочее. Ведь нет смысла преобразовывать 12 -> 220 -> 5 (12, 19 etc.) с потерями на преобразование. Дорог каждый мА с батареи.

Ну и теперь по мелочи.

- Экологичность. Ну вы поняли, да. Свинцовый аккум экологичен. А уж литиевый - экологичней некуда. Можно даже попробовать развернуть его. Это была шутка, если что. Видел, как распотрошенный литиевый аккум от телефона задымился в мусорке.

Спасибо анону за терпение. Завтра вечером допишу остальное, особенно о зависимости напряжения / тока панели в зависимости от освещенности, заодно про контроллеры зарядки вспомню.
Anonymous No.412
>>409
>Солнечная панель на всё окно
Bitard Power.
Anonymous No.413
>>410
>>411
Спасибо за посты, было интересно почитать. У меня вопрос возник, да, энергия из "воздуха", но... Если поставлена цель: полная автономность дома дачи, то сколько профита можно получить. Скорее всего окупаемостью будет "пахнуть" при достаточно большом количестве ресурсов и удачном местоположении. Думаю выгодно в солнечных странах, капитан очевидность, где почти весь день солнце без облаков. В таких странах как Россия, скажем так, "КПД упадёт" . Ну, и как запас в случае отключения электричества, чтоб зарядить телефон, или лампочку запитать по мелочам. А где вообще нет электричества, то солнечной панели там точно есть местечко, а может место. Анон было интересно, пожалуйста продолжайте, формат годный.
Anonymous No.414
>>412
Проиграно. Не, она не во все окно. Но в половину по площади точно. Плюс несет в себе некоторую функцию штор, да.
>>413
Благодарю, анон. Рад, что понравилось.
> сколько профита можно получить
Если ты о киловатт-часах в переводе на деньги, получается немного дороже, да и окупаемость под вопросом. Весь профит убивает стоимость аккумуляторов, которые раз в 3...5 лет будут помирать (тут я про кислотный, как с литием - не знаю, честно. Но то, что он умрет - обязательно, ибо ресурс не безграничен). Если ты про оборудовать в качестве резервного питания, то идея здравая. Особенно если ты будешь брать б / у аккумы за копейки, которые, к примеру, не могут провернуть стартер машины, но могут отдать вменяемую емкость (такие есть, но нужно выбирать. Это те, у которых внутреннее сопротивление повысилось). Такие можно брать чуть дороже, чем их сдают на переплавку. Просто заряжать технику, не имея аккумулятора, как я уже писАл - да, можно. Но чем техника прожорливее, тем нужен больший запас по площади панели, чтобы даже в пасмурную погоду можно было зарядить хотя бы мелочевку.
Anonymous No.415
16141051066910.png (10911 KB, 4208x3120)
Часть 3. Вольт-амперная характеристика солнечной батареи простыми словами.

Приветствую, аноны. В прошлой части я не просто так затронул тему контроллеров MPPT, тех, что ищут точку максимальной мощности панели. Остановлюсь на ней немного подробнее. Можно было бы привести графики, рассказывать про экспоненты и функции, но у нас здесь не педивикия.
Итак. Первое, что хотелось бы сказать, на панели (к примеру >>411)
указываются данные "сферические в вакууме". О чем порой производители честно заявяют. То есть при освещенности 1000 W / m2. Am = 1.5 - тип спектра. То есть не факт (да, это так), что ваша панель при освещенности под прямым углом в ваших широтах отдаст эти 50 ватт (моя отдавала чуть более 30). Вернемся же к нашим условиям.
Будем считать, что уровень освещенности панели у нас нарастает очень плавно (у нас восход). Затем солнце начинает светить на панель сначала под острым углом, затем угол плавно переходит в прямой. Что при этом происходит на солнечной батарее?
1. Освещенность панели начинает нарастать. Из >>411 мы видим характеристики. Open Circuit Voltage, она же, по-русски ЭДС. Значение ЭДС проще говоря, напряжение разомкнутой цепи. Это когда мультиметром ткнул в концы батареи, не нагружая ее. панели очень быстро достигает практически максимума. Но нормальный ток батарея не отдает. При попытке ее нагрузить, напряжение проваливается чуть ли не в ноль.
2. Солнце немного вылезло и светит на батарею под острым углом. Замеряем. ЭДС стала незначительно выше. При попытке нагрузить батарею нагрузкой, напряжение будет проваливаться, но уже не столь сильно, батарея сможет выдавать некоторый ток, и, как следствие, некоторую мощность.
3. Солнце светит под прямым углом. ЭДС еще чуть выше. Но под нагрузкой напряжение батареи просаживается всего на несколько вольт, батарея выдает номинальный ток.
К чему я все это написал. ЭДС взлетает при появлении света почти на максимум, а выдача тока практически линейно зависит от освещенности. Так вот, MPPT-контроллеры ищут вот этот самый максимум, когда напряжение на батарее, помноженное на ее ток, дают максимальный результат. Но тут есть одно "но". В маленьких системах типа той, что на пиках у меня использование MPPT-контроллера не оправдано. Почему? Проще говоря, солнечная батарея не может нормально отдавать ток при слабой освещенности. При попытке какой-либо нагрузки напряжение на солнечной батарее будет сильно проваливаться. Но нам нужно, чтобы наш аккумулятор заряжался, а значит - у нас есть точка от 15 до около 21 вольт, так как напряжение источника зарядки должно быть выше напряжения аккумулятора. Я не беру в расчет конструкции с преобразователями типа SEPIC, ибо бессмысленно. Игра не стоит свеч - выжимать самый мизер из одной панели. Кмк, этот сепик вместе с контроллером точки максимальной мощности сожрет весь ток солнечной панели, пока будет его подбирать, лол.
Потому можно пойти другим путем - использовать контроллер на основе ШИМ. Извини, анон, я не знаю, какой их принцип работы, я никогда внутрь не лазил, даже в глаза их не видел. Может, просто понижающие. Свой я запилил по другому алгоритму, а может и по такому же, кто знает? Может, мудрый анон поправит. Если интересно, могу дописать про опыты с поиском точки макс. мощности вручную и каким способом пошел ради упрощения системы на основе ШИМ-контроллера.
Вот вроде бы и все, аноны. Я не знаю, может и чего упустил, если что, задавайте ответы, как говорится.
Алсо, на пике: верхняя плата левая часть - блокировка от пониженного напряжения батареи (отрубает все преобразователи на выдачу напруги при напряжении < 11 вольт с гистерезисом до 12. В правой части преобразователь 12 -> 5 для зарядки USB-барахла, снизу плата 12 -> 19 для питания нетбука (он не особо прожорлив, 20 ватт максимум). Фото контроллера заряда АКБ не постил, дабы не распугивать анонов из раздела.
Anonymous No.418
>>415
Было интересно, спасибо. Подкинул чутка в копилку знаний.
> Фото контроллера заряда АКБ не постил, дабы не распугивать анонов из раздела.
Неужели так все плохо? Главное чтобы работало.
Anonymous No.419
>>418
> Неужели так все плохо?
Ну, как бы сказать... У меня как раз тогда не было ни текстолита, ни приличных корпусов, а делать из чего-то было нужно. Корпус от какого-то старого советского ЗУ непонятного назначения, а плата была собрана на макетке, где вместо дорожек использовалась луженая проволка, припаянная к пятачкам во всех возможных местах. А между этих "дорожек" впаяны SMD.
А так да, работает. Сам контроллер по своей структуре - тот же понижающий преобразователь с дросселем, но стабилизация напряжения идет не по выходу, как у классической схемы, а по входу. Сделано для удержания напряжения солнечной батареи на уровне 18.3 вольта (Max. power voltage на наклейке) при любой нагрузке на выходе. Идея была почерпнута с сайта Радиоскот, где проектировкой сей схемы было занято много народа, дабы сделать простое решение взамен MPPT при почти той же эффективности, в итоге так и выкатили нерабочую схему.
Anonymous No.420
>>415
неплохо.
Anonymous No.421
16146081868330.png (116 KB, 476x475)
Доброго вечера, господа радиолюбители и залетные, как я. Есть интересная идея, нашел на архиваче год назад, но забы(и)л. И вдруг нашел. Есть идеи по реализации? Трудно вообще для того, кто в радиотехнике помножен на ноль и фазу ищет на язык? Кстати, ОП проебался с нумерацией, вроде.
http://arhivach.net/thread/357542/
http://arhivach.net/thread/358342/
http://arhivach.net/thread/358878/
http://arhivach.net/thread/359423/
И еще один.
http://arhivach.net/thread/53247/

Кто может тут помочь?
Anonymous No.422
16146453760520.jpg (3967 KB, 3264x2448)
16146453762041.jpg (3944 KB, 3264x2448)
пожалуй самая дичайшая дичь что я собирал. отладочная плата для АРМов, собранная из говна и палок, совковая россыпуха по соседству высокостабильными SMD мелкосхемами.
Anonymous No.423
>>421
> радиоточки и телефоны
Если рассматривать с технической стороны, проблемы особой и нет (соединение PPP). Нужны только dialup-модемы, хотя сеть с радиоточкой придется "доработать", ибо куча делителей из резисторов стоит. Либо усиливать сигнал и гнать в радиосеть напрямую. Алсо, идея не нова, в советские времена таким образом переговаривались в пределах нескольких домов в паузах между трансляциями.
> SATCOM
Если конструировать с нуля - сложна. Хотя можно приспособить TRX от харвеста или сенао (помнит кто?), перестроив каскады и перепрограммировав синтезатор. Для них не нужно особо большой мощи хватит и 5...10 ватт, но придется достаточно точно прицеливаться на ту часть орбиты, где они далеко летают.
> 400 МГц махарайка и 2 МБит / сек
Какая ширина полосы должна быть и с какой модуляцией, дабы это работало с двух сторон. Если использовать обычные радейки в симплексе, там не то, что двух мегабит, там двух килобит не будет. Инфа 100%. В чм много не затолкаешь, на 400 - предел 9600 вроде, при полосе 25 кГц, могу ошибаться.
> эксперимента
Не нашел.
Нормальный модулятор на такие скорости на коленке не соберешь. Лучше смотреть в сторону SDR-приемопередатчиков. А идея SATCOM здравая. Только там не тарелки ага, представь, какого размера должна быть тарелка на 400 мгц, лол, а два диполя под 90 градусов в оригинале.
Короче, анон, могу сказать, что там по незнанию матчасти нафантазировали. Откуда мегабиты - непонятно.
Алсо, находил у китайцев модемы на 400 МГц, вход - витая пара, выход - антенна. Скорость канала - 38400 bps. Полоса там точно не 25 кГц, да и сертификацию у нас в странах хрен пройдут, ибо мощные. Предназначались для передачи телеметрии с датчиков етц. Короче, анон, херня это все. Либо работай на маленьких скоростях. Текст - да. А вот о картинках и их быстрой загрузке - забудь.
Вроде все по полкам.
Anonymous No.424
>>422
Заранее на макете расставлял элементы или импровизировал? Я когда на макете собираю схему, я заранее в спринт лайоут выставляю элементы и рисую дорожки по макросу макетки.
Anonymous No.425
Аноны, есть же ЛУТ. Что вы так с макетками мучаетесь? Дешево, очень эффективно, а главное - при оттачивании технологии плата получается почти как заводская.
Anonymous No.426
>>423
Латиносы, активно пиратящие саткомы в качестве голосового канала, могут обидеться и вдуть сотню ватт белого шума на частоте аплинка.
Anonymous No.427
>>424
полная импровизация. только расчертил квадрат в центре для колодки.
Anonymous No.428
>>425
зачем ЛУТ, если есть pcbway?
Anonymous No.430
16150542931850.jpg (169 KB, 915x1080)
>>415
А, что если собрать кластер из нескольких батарей? Конкретно интересуют, плюсы и минусы подключения параллельного и последовательного.
Anonymous No.431
>>430
В кластеры их сцепляют, но там используется последовательное соединение. Обычно напряжение такого кластера не превышает 1000 вольт на холостом ходудабы выдержала изоляция. А уже сами кластеры параллелятся через контроллеры.
Польза, определённо, есть - в n раз выше напряжение при том же токе, следовательно, мощность тоже.
А вот недостаток кроется в другом. Если одна или несколько в цепи панелей затенена, она будет отдавать гораздо меньше мощности, чем остальные, а ток с остальных панелей попрет прямиком через нее. Для борьбы с этим параллельно каждой панели стоит диод (в той черной коробке, откуда провода выходят), и если одна из панелей работает недостаточно, все излишки тока пойдут через него дальше по цепи. В случае выработки энергии для дома количество панелей и аккумуляторов стараются подогнать под напряжение сети. Часто вкупе с панелями используются и ветряки, но там уже совсем другая история с холостым ходом (низзя!).
Anonymous No.432
>>428
Напечатать разводку на бумаге, припечь к плате и отчистить бумагу - час максимум, с перекурами. Еще пол часа плата будет провариваться. Доставка из Китая 2-3 недели. Каждое исправление косяка с платой, и ты долго и нудно ждешь доставки из китая.

Ах да, сколько стоит лист текстолита, и сколько стоит заказ + доставка?
Для отладки лут, навесной монтаж, макетки - самое то. Что-то взрослое, серьезное и серийное, это да, закажи печатную плату у китаез, или в своей стране, и радуйся.
Anonymous No.435
16151126740710.jpg (1945 KB, 1736x2456)
>>431
На стабильное получение, не менее 2,5 кВт при 220-230 вольт, видно будет нужно множество панелей. Ветряк тож интересный источник генерации.
Anonymous No.436
>>435
Ага, а еще и габариты. 50-ваттная панель имеет размер ~ 64 x 54 см, в зависимости от широты она выдаёт еще меньше. Обычно их не набирают на пиковую мощность. Тут еще одна проблема - аккумуляторы. Их тоже нужно очень много, а вот живут они - не особо долго. Про ветряк могу немного рассказать.
Anonymous No.440
16155537845230.jpg (210 KB, 1280x816)
>>436
Встречал я двигун асинхронный , переделан в генератор. Путем модификации ротора. Это довольно денежно и время затратная операция.
Ну если есть именно собственный опыт изготовления ветряков, с удовольствием рассмотрю.
Anonymous No.441
16167843822320.png (930 KB, 780x1052)
16167843822881.jpg (186 KB, 780x1052)
Сделал бочку.
Anonymous No.442
Хочу собрать тестер для кондеров, но занят и немного ленивая жопа + не очень в матчасти, знаю лишь про RC-цепь. Может есть готовые прямо образцовые проекты?
Anonymous No.443
>>441
А для чего такая хитрожопая антенна?
Anonymous No.444
16169653971090.jpg (3985 KB, 3264x2448)
16169653972471.jpg (3830 KB, 3264x2448)
>>442
транзистор-тестер с алишки, без корпуса стоит рублей 700.
Anonymous No.445
>>444
Спасиб. Я нашёл статью в журнале Радио (2010, N06) "Измеритель емкости и ЭПС конденсаторов" начну с неё, если продвинусь, то потом отпишусь когда-нибудь.
Anonymous No.446
>>445
Анон, измерительные приборы должны быть точными. Ну, более-менее. Это основа твоих будущих изделий. От их точности будет зависеть стабильность и многое другое. А этот >>444 прибор является достаточно точным. Лучше возьми его, есть и вариант с корпусом. Честно, такое из журнала лучше не собирать.
Anonymous No.447
>>443
Осторожно - многабукав.
Это четвертьволновый коаксиальный резонатор, в простонародье "бочка". Обладает возможностью очень узкополосной фильтрации радиосигнала. Среди радиолюбителей есть мнение, что эта штука работает на черной магии, лол. При развернутых петлях связи на фото - медные ушки на разъемах в одну линию с трубкой - сигнал проходит практически без потерь. По крайней мере, я этих потерь на своей аппаратуре не увидел (другое дело, что нет согласования с 50-ю омами). Для получения согласования на передачу петли нужно покрутить, возможно, немного погнуть. Для настройки резонансной частоты на пике 2 в верхней крышке - гайка, в нее вкручивается болт, конструктивно входящий немного внутрь мелкой трубки. Настройка очень острая. Недостаток конструкции - BNC разъемы с петлями связи, лучше делать на PL259, прикрученных на болты.
Совсем забыл - эта штука очень помогает приему в пределах города (особенно актуально для китайских радиостанций, которые затыкаются на прием при подключении внешней антенны из-за любых мощных сигналов, находящихся даже в соседних диапазонах. Да, они жутко тупеют на прием).
Если включить между станцией и антенной - пропускает только ту полосу, на которую настроен. Если подключить только один вход через Т-переходник, а вторую сторону оставить открытой - будет обратный эффект, будет работать как режекторный фильтр - выпиливать кусок полосы.
Этот экземпляр имеет полосу 800 кГц (рабочий диапазон - 430 МГц), затухание сигнала на рабочей полосе - -1.5 dB (для такой конструкции из алюминиевых труб - это очень хорошо). КСВ в рабочей полосе от 1.1 до 1.5 при нагрузке 50 Ом на конце бочки.
Anonymous No.448
>>446
Я шобы умным стать в основном. Думал убить сразу двух зайцев: и разобраться, и приборчик получить.
Anonymous No.449
До кучи сюда же >>447 сигнал в несколько МГц от рабочей полосы ослабляется в 100+ раз, дальше - сильнее. Спасибо, что дочитали простныню.
Anonymous No.450
>>448
Анон, при возможности, сфоткай схему поглядеть.
Anonymous No.451
16170390133570.png (495 KB, 1425x638)
>>450
Anonymous No.452
>>451
Спасибо. Схема нормальная, но если ты хочешь ее собрать, тебе понадобится программатор. Для атмела они вроде простенькие. Не совсем понятно, нафиг они столько 3107 напихали, но да ладно.
Anonymous No.453
>>452
>Для атмела
Ардуина жи (8битный авр), не?
Anonymous No.456
>>453
Атмел - контора, производящая их, я просто для обобщения написал. AVR - аппаратная платформа. А ардуина на ней (AVR) базируется.
Anonymous No.457
>>456
Атмел уже нет давно, их microchip скупил лет пять как.
Anonymous No.458
>>457
Сорян, похоже, я застрял в прошлом.
Anonymous No.463
16189999498290.png (3596 KB, 1500x1012)
16189999500481.png (364 KB, 1602x963)
Доброго времени суток, аноны-радиолюбители. У меня появилась идейка одна - попробовать поднять автономный сервер на одноплатном ПК, по типу Малинки или Апельсина(Orange Pi), чтобы на нем захостить по типу BBS-ки, как на 2 пике, и на ней же поднять имиджборду с файлообменником, старыми терминальными игрушками, с мультиплеером в том числе, и IRC со всеми выходящими. Почему автономный? Потому что он не нуждается в подключении к общей энергосети и городскому оптоволоконному/ADSL/нужное добавить-вычеркнуть - кольцу. Нахуя? Хочется иметь собственное ШВАБОДНОЕ!!!! средство коммуникации, да и вам, думаю, тоже приходила такая мысль в голову. Вопрос с энергией практически решен - микро-ГЭС и аккумулятор, на случай каких-либо осложнений с самостоятельной выработкой. Остается только связь - как мне подключить эту вундервафлю к общей сети? Учитывая, что эта хуйня стоит около быстрой, небольшой реки, тем не менее в черте города. Рассматриваю пока вариант с антенной, но нихуя не понял. Как мне ее подключить к общей сети? Могу ли я ее направить на себя, чтобы принимать через себя сигналы, как ретранслятор? Или есть альтернативные способы подключения? Анон выше писал про SATCOM-ы, можно на них спутниковой тарелкой навестись, в целом, география позволяет. Тема рентабельная? Алсо, желательно без воровства телекоммуникационных тарелок с крыш, но если и такой вариант есть - рассказывай, анон. Буду рад.
Anonymous No.464
>>463
>подключить эту вундервафлю к общей сети?
CJDNS/yggdrasil по вай-ваю.

Как ты планируешь уберечь всю эту халабуду из сервака с гэс, от орков и цыган?
Пост отредактировал Anonymous
Anonymous No.465
16190065382240.png (253 KB, 600x632)
>>464
>CJDNS/yggdrasil по вай-ваю.
Хуета. Я же говорю, собственное, которое ты сам руками крутил. К тому же, еще есть проблема с тем, что там по сути пакеты идут по кругу - тащ майор пустил процессоры - и всю сеть накрыли.
>Как ты планируешь уберечь всю эту халабуду из сервака с гэс, от орков и цыган?
Мест несколько шикарных, под бетонной плитой, под камнями - короче, дело техники. Еще есть идея туда к Малинке модуль камеры навернуть, но это тоже палка о двух концах. Поэтому стоит раз в 2-3 недели ходить и проверять. Максимум, что будет - либо цыгане спиздят, либо орки закладку искать будут и наткнутся. Но против этого также нужны меры. Можно на крайняк просто пленкой закрыть, типо мешок с говном - и все. Самый цимус - антенна, или вай-фай-пушка - как ее запрятать?
Anonymous No.466
>>463
Тебе необходим опыт кубинских братушек.
Anonymous No.468
>>463
Смотри, анон. Тут либо модем с сотовой связью, либо, как я выше писАл, есть модемы 400 МГц на али. Но они прожорливые до ужаса. Если у тебя BBS, полосы их вполне хватит - они в обе стороны 34.8 kBps дают. Попробовал нагуглить сходу - не вышло. Суть - есть коробка. С одной стороны у нее - обычный RJ45, с другого - антенна. Тебе нужно две таких коробки, настроенных друг на друга. С витой пары твоей малинки сигнал конвертится и идет по радиоканалу на 430 Мгц. Твой модем дома его принимает, отвечает и тп, затем гонит в сеть через RJ45. Правда, тот же РЧЦ может пиздюлей дать, если ты этим модемом им что-то заглушишь ирл могут запеленговать и откусить, как источник помехи. Я пытался найти модель на али, но увы хотя находил его именно там пару лет назад. Эта штуковина, по описанию, должна была посылать телеметрию с датчиков из локальной сети с маленьким трафиком в удаленное место с интернетами. Короче, вещь для промышленного использования. Я думаю, она бы тебе сгодилась вполне. Ну а если ты живешь не в МО, и где всем класть на диапазон 430 МГц, тогда совсем замечательно. На 430 стоИт такая помойка, что имхо тяжело будет отличить системы управления светофорами от других телеметрических систем китайского происхождения. Врубай подобные вещи, но, не глуши никого. В моем мухосранске был случай, что РЧЦ набегало на машину с зависшей сигналкой с обратной связью, не дававшей своим постоянным сигналом открывать другие рядом стоящие машины, лол.
Anonymous No.469
16192527892890.png (145 KB, 1011x381)
>>468
О, нашел. Тебе понадобится два таких блока. И две антенны, соответственно. Хотя против пеленгаторов, если приедут, ты уязвим. Потому тут лучше подумать хорошо. С одной стороны - независимый ни от чего канал связи. Но с другой может быть проблема. Тот же РЧЦ не двинется с места, пока ты никому не мешаешь, я не знаю, как у вас в регионе с этим дела обстоят, и есть ли такая служба.
У этой коробки максимальная мощность 1 ватт - в зависимости от плотности / этажности застройки, как и от запомоенности диапазона расстояние линка может очень сильно варьироваться. Если вдруг такая вещь тебе подойдет, могу попробовать расписать поподробнее про антенны и как залезть на диапазон, чтобы никому не помешать.
Anonymous No.470
>>469
Какая скорость у такого трансивера?
Anonymous No.471
16192892571260.jpg (1192 KB, 2258x2160)
>>468
>>469
Спасибо, анон, гляну. Живу ОЧЕНЬ ДАЛЕКО от МО, поэтому всем тут абсолютно похуй на все частоты и их чистоту. Конечно, 7000 деревянных - цена нехилая, но поищу еще в своем городе, может найду дешевле, если нет - закажу у китайцев.
>У этой коробки максимальная мощность 1 ватт - в зависимости от плотности / этажности застройки, как и от запомоенности диапазона расстояние линка может очень сильно варьироваться.
Застройка на пути сигнала преимущественно 2-3-этажная. Не думаю, что сильно будет фонить. Попробую может антенну повыше поставить где-нибудь, на дереве, например, или на столбе каком-нибудь, чтобы сигналу меньше преград было. Расстояние от меня до него максимум километр, до второй точки связи - дохуя. Я могу конечно сигнал через себя роутить, но это уже поверх интернета, а значит не автономно. Думаю, расстояние до второй ноды километров больше 10. Как с этим быть? Усилитель сигнала? Направленный? Есть идеи?
>Если вдруг такая вещь тебе подойдет, могу попробовать расписать поподробнее про антенны и как залезть на диапазон, чтобы никому не помешать.
Буду премного благодарен. Дай Бог тебе здоровья.
Anonymous No.472
16193800683630.jpg (30 KB, 500x500)
>>470
Скорость внимание канала - 38400 bps. Это в идеальных условиях. Короче говоря, со всеми сетевыми протоколами получится скорость Dialup, увы.

>>471
Всегда пожалуйста, анон. Как говорят радиолюбители к коим я не совсем официально отношусь, лучший усилитель - это антенна. При мощности в 1 ватт ты сможешь с легкостью пройти 10 км, но при соблюдении минимум друх условий:
1) Антенны должны располагаться обязательно выше основной застройки.
2) В полосе частот не должна стоять помойка от автосигнализаций. В идеале, тебе нужен знакомый с SDR / другим сканирующим приемником, дабы подсказать тебе, какой из участков не засран. По опыту, помойка стоит на частотах 433 - 434.5 МГц автосигнализации, телеметрия всякой хрени и прочее.. Но выше 440 а также ниже 430 идут служебные частоты, если ВНЕЗАПНО засрешь им репитер, к примеру, могут вызвать РЦЧ-шников. Для предварительной разведки можешь использовать таблицу частот из сайта "Радиосканнер". В таблице частот найдешь свой регион и поглядеть, что творится у тебя в диапазоне 430 МГц. Всяких охранников, с вероятностью 99% вещающих там нелицензионно, можешь игнорировать.
Таким образом, у тебя 435...440 МГц свободны должны быть. Туда и настраиваешь аппаратуру.
Антенны. Тут немного сложнее, но если любишь помахать паяльником, можешь сделать сам. Алсо, на этом диапазоне надо паять очень аккуратно, никаких лишних торчащих центральных жил коаксиала. Если вздумаешь все же купить, надо по типу пикрила волновой канал называется. Больше 4-х элементов брать / делать не стОит - усиление растет не особо сильно, а вот места занимает гораздо больше. Наводить их друг на друга не нужно сверхточно - главное, знать примерное направление. Дофига их сделал, в том числе и на 430, в моделлере антенн и ИРЛ сделанной различия все же есть. Причем в худшую сторону. Я о том, что можно и немного ошибаться при наведении антенн друг на друга. Градусов на 30 спокойно.
Если все же ты не сможешь поставить антенны высоко. Усилитель. Да, можно, но нежелательно. К тому же - его понадобится тоже два. Плюс, надо правильно выбрать, с какой и до какой мощности усиливать сигнал. Плюс, если на выходе у тебя плохая антенна, можно с легкостью его попалить. Опять же, тебе нужен знакомый, кто неплохо разбирается с этими вещами, у которого есть тот же КСВ-метр на 400 МГц, дабы проверить твою антенну вместе с коаксиалом. КСВ больше двух - зло. Сожгешь усилок, если антенна хреновая. Для 10 км, если даже антенны в низине, ориентировочно 10...15 ватт будет вполне достаточно. Вот только слышно тебя далековато будет, это тоже учти. Со стороны, где у тебя маленькая ГЭС, это будет чересчур прожорливо - ~4 ампера потребляемого тока только на передачу постоянно. Это ориентировочно.
Еще по антеннам - чем длиннее кабель, тем больше потери. Лучше брать посеребренный коаксиал. В самом идеале твой модем должен стоять близко к антенне насколько возможно. Не стОит делать это расстояние больше одного-двух метров.
Извини, анон, что такая длинная простыня. Возможно, стоит просто поставить 4G или какие G там сейчас модем и не заморачиваться, и это даже выйдет дешевле. Не обессудь, анон. Просто я писАл, как бы заморочился сам, будь я в твоих условиях, так как всякой радиочастотной аппаратуры у меня чуть более чем дофига, которая наполовину самопальная. Если что, задавай ответы. Много нюансов тут, конечно.

[Назад] [Обновить тред] [Вверх] [Каталог] [ Автообновление ]
66 / 36 / 26

[Ответить в тред] Ответить в тред

15000

Ответ в тред No.381
Настройки
Избранное
Топ тредов