>>28 (OP)
Националист хуже червя пидора. Национализм/поцреотизм и прочее подобное придуманы специально, чтобы было проще управлять массами.

>>29
Сам по себе национализм - единство нации. Это вовсе не обязательно ненависть к другим нациям.

>>30
Но есть ли у нации что-то общее?

>>30
>управление массами
Это одна из сторон национализма(Все можно использовать в плохую сторону). И лол, как будто управление массами это что-то плохо. МАМ Я НЕ ПОЙДУ В ШКОЛУ!!1! ОНА ДЕЛАЕТ МИНЯ БЫДЛОМ!!!
В первую очередь национализм это форма объединения одинаково самоидентифицирующих себя людей находящихся в едином культурном пространстве, их организация ради каких-либо общих целей.

>>33
Это не просто объединение людей, как кружок интересам, а объединение в ненависти ко всем остальным людям, это отличает нормальные сообщества от сообществ всякого сброда, вроде националистов и поцреотов.
Кроме того, в такие сообщества вступают люди, которым гордиться нечем, днари, не достигшие ничего в жизни, а тут им предоставляют такую возможность почувствовать себя гордым за то, что ты нациянейм, что ты оказывается, лучше других.

>>35
Если в группе есть подгруппа, которая всех ненавидит, то это не значит, что общая группа также всех ненавидит.

>>33
Но ведь школы правда способствуют обыдлячиванию населения.

>>36
Формально да, однако за 30 лет жизни я не встретил ни одного срусского националиста, о котором я бы мог сказать что-то хорошее, так что, пожалуй, останусь в плену своих заблуждений. Плюс, все эти плохие и нехорошие подгруппы экстремистов абсолютно рукопожаты среди остальных профессиональных русских и по сути любое проявление толерантности ко всей этой хуйне только ещё больше развязывает им руки.

Оп, что такое национализм и зочем он нужен?

>>46
То есть великие народы с тысячелетней историей и культурой борящиеся за власть в этом мире и которым есть что предложить малым народам неудачникам, ты недолюбливаешь, а каких-то бомжей змагаров любишь и поддерживаешь? Лол.

>>48
Вот ты демонстрируешь типичнейшее имперское мышление. Хотя может быть просто набрасываешь на вентилятор.
Не бывает "народов-неудачников". А если они и есть то это их дело. Большой имперский народ тоже может жить, мякго говоря, в говне, как например, сегодняшняя раха. Да, в принципе, все народы, дрочащие на свою великую историю и крутизну и стремящиеся навязать свою , находятся ниже среднего по уровню развития: иран, турция, уже упомянутая рашка-пидарашка.

Поэтому имперцы, плес, сидите у себя дома и займитесь починкой собственных сараев, обосцанных обамой. А малые народы разберутся без вас (не разберутся - их проблемы, а не ваши).

И да, я поддерживаю бомжей и змагаров, с угнетёнными против угнетателей всегда.

>>45
Это и есть суть треда.
Что такое нация?
Почему нация должна существовать?

>>49
Но не Рашка, не Турция и тем более Иран не имперские страны. Эти страны максимум региональные лидеры. Империи нашего века это США и Китай.
>Да, в принципе, все народы, дрочащие на свою великую историю и крутизну
Я сомневаюсь, что вообще существует страны в которых не дрочат на собственную историю и крутизну.
>стремящиеся навязать свою, находятся ниже среднего по уровню развития:
Это же полная чушь.

Национализм -- это главным образом способ определения свой/чужой.

Ничего плохого вменяемый человек в национализме не увидит, ящитаю.

Всякие промытыши при слове "национализм" представляют себе голодных узников концлагерей. Долбоёбы ебаные.

Националистами становятся неудачники? Ну возможно... Но это не от того, что национализм плохой, а от того что неблагополучные люди чаще ищут поддержки общества.

>>35
Долбоёб в треде!

Пошол на зуй с моиж дващей!!!

>>99
>Обьясняя пятилетнему: национализм это когда люди объединяются в большую группу для совместного достижения личного благополучия. Обычно объединяются на основе какого-то народа.
Задавая вопрос взрослому: какие критерии принадлежности к какому-то народу? Зачем объединяться на основе народности, а не, например, мировоззрения?
>Очевидно что группа людей во всём сильнее одного человека. Поэтому мудрые люди стремятся осознанно и обдуманно вступать или создавать группы для успешного достижения своих целей. Кроме того сама природа наделила человека стремлением к участию в группе -- природа сделала человека общественным животным.
Во-первых, не очевидно. Во-вторых, группы, цели, природа, общественное животное - это все заебись, при чем тут ключи национализм?
>Национализм нужен, чтобы жить нормально, вот для чего.
Ну, заебись, как же я жил без национализма, НЕНОРМАЛЬНО, наверно.

>>101
>Вот смотри. Украина отделилась, так? Россия (на самом деле правительство России, а не Россия) поступает с Украиной как с политическим конкурентом, так? Украина проигрывает, так? Украинский националист начинает плакать. Хотя Россия поступила по отношению к Украине как к совершенно самостоятельному, совершенно равному себе государтсву. То есть объебала в политической игре. Почему вы, блядь, ноете?
Политик в треде, я спокоен.

Я {подставьте критерий}, они не {критерий}, поэтому {ресурсы} должны быть у меня, а не у них. Национализм как рационализация.

Еще варианты:
У меня должно быть больше {ресурсов}, чем у них.
Я(Мы) лучше них, потому что я(мы) {критерий}.
Их можно убивать, потому что у них нет {критерий}.

>>110
>какие критерии принадлежности к какому-то народу?
Критерии могут быть любыми. В идеале они должны быть прописаны или каким-то образом озвучены. Но могут присутствовать негласно и передаваться только на словах. Например как в Российской Империи было -- принятие православия, смена имени при крещении, подданство царю.

>Зачем объединяться на основе народности, а не, например, мировоззрения?
Объединение на основе народности исторически сложилось. Это не принципиально, нация может появиться на основе любых иных признаков. Нация -- политический конструкт.

>>110
>Во-первых, не очевидно. Во-вторых, группы, цели, природа, общественное животное - это все заебись, при чем тут ключи национализм?
Ну если не очевидно, тебе придётся поразмышлять над этим. Проведи мысленные эксперименты и сравни способности одного человека с группой людей. Помести и тех и других например в пустыне или в тайге. И посмотри кто из них будет способен продолжить свой род и в достаточной мере обеспечить потомство.

Национализм позволяет группе людей взаимодействовать друг с другом на основе общих правил.

>>110
>Ну, заебись, как же я жил без национализма, НЕНОРМАЛЬНО, наверно.
Если тебя устраивает условия в которых ты живёшь, то никакой национализм тебе не нужен. Продолжай жить в тех группах и по тем правилам по которым живёшь.

>>112
>>113
Ты забыл про конфликт. Утверждения о том что ресурсы должны быть у одних, а не у других возникает тогда когда ресурсов не достаточно на обоих. Без возникновения конфликтной ситуации таких рассуждений не возникает.

>>119
>Национализм позволяет группе людей взаимодействовать друг с другом на основе общих правил.
Меняем слово национализм на другое и ничего не меняется.
>Ну если не очевидно, тебе придётся поразмышлять над этим. Проведи мысленные эксперименты и сравни способности одного человека с группой людей. Помести и тех и других например в пустыне или в тайге. И посмотри кто из них будет способен продолжить свой род и в достаточной мере обеспечить потомство.
Ты сказал, ВО ВСЁМ сильнее, один пример это не доказывает.
>>120
>Если тебя устраивает условия в которых ты живёшь, то никакой национализм тебе не нужен.
Я тоже думаю, что национализм мне не нужен.
>Продолжай жить в тех группах и по тем правилам по которым живёшь.
Спасибо, что разрешил.
>>121
Это подразумевается, общество изобилия пока не наблюдается.

>>121
Все так, и так как ресурсов всегда будет не хватать, конфликты будут всегда. И люди будут организовываться в группы по определенным признакам чтобы эффективнее перетягивать полотно на себя.

>>102
В РИ был неправильный национализм.

https://youtu.be/kY58tQCpOEw
Национализм нужен чтобы давать пососать всему миру.

>>112
А если у одной и той же нации не хватает ресурсов и происходит делёж, то что тогда с национализмом?

>>199
>А если у одной и той же нации не хватает ресурсов и происходит делёж, то что тогда с национализмом?
А если у пчел полосатая раскраска и они делают мед, то что тогда с муравьями?
Не понял твой вопрос, уточни.

>>172
Один из самых сильных роликов Погрома. Пишет он намного лучше, чем рассказывает.
https://youtu.be/v_xf2AVZlcQ

>>172
>>210
Какой же свиногитлер долбоеб, пиздец просто.

>>212
А мне видос про хохлов понравился.

>>212
И кринжовый к тому же.

Биологически национализм объясняется как обычная ксенофобия популяции?

>>46
>Я делю национализмы на два типа:

Национализм своего народа - хороший, годный, бесподобный.

Национализмы чужих народов - плохие, отвратительные, омерзительные.

>>426
Скорее он обьясняется соревновательным духом нашей социальной эволюции. Ну, какая нация лучше организуется и сможет подмять другую, та получит больше плюшек.

>>466
У кого? У меня? Я меня здесь ничего, моя страна захвачена оккупационным правительством.

>>28 (OP)
Каждая нация была выдумана для легитимизации государственного насилия над людьми. Каждое государство навязывало людям, говорящим на разнык языках, единый язык через школы и газеты. Например, в 1800г половина франции не говорила по-французски. В ходу были языки ближние к испанскому. Но всем навязали парижский диалект, являвший собой смесь латыни с германщиной - язык удаленный от итальянского и испанского сильнее, чем последние друг от друга.

>>469
>Каждая нация была выдумана для легитимизации
Но это не катит. В империях нации сформировались, а правительства подавляли их не считая их отдельной нацией.
Например, в Украине нация начала формироваться в 19-м веке. Но власти империи признавать её не собирались.

>>714
Не согласен. Империя придерживается универсализма, имперского универсализма по отношению к поданным. Она вообще не мыслит понятиями вроде наций, для нее важна лояльность, подданство и религия. Нация это продукт модерна.
>Но власти империи признавать её не собирались.
Малороссийская идентичность в РИ никак не подавлялась, и более того, малороссийская элита считалась признанной и равной Великорусской, потому что в империи считалось, что и великороссы и малороссы это часть Триединого Русского народа.

далбаиписм

>>715
>великороссы и малороссы это часть Триединого Русского народа.
Двачую.

>>715
>не мыслит понятиями вроде наций
>для нее важна лояльность
>подданство
>религия
ths.
Отдельная нация хочет для себя самостоятельности, автономности. Империи это не нравится.

>Малороссийская идентичность в РИ никак не подавлялась
Возможно, но вот с украинством в РИ боролись. Считали, что оно направлено «на разрушение единства русской нации и государства, на то, чтобы „отобрать“ тем самым часть национальной территории вместе с Киевом — „матерью городов русских“». Началось с разгона Кирилло-Мефодиевского братства.

>>31
>Сам по себе национализм - единство нации.
То есть, то чего нет. Или в чём это единство выражается? Два человека одной нации абсолютно чужие друг другу, успех одного никак не отражается на успехе другого, никакой взаимопомощи между ними нет.

>>48
>с тысячелетней историей и культурой
Это ты про Китай сейчас? Потому что 1000 лет назад не то, что РФ, даже Европа ещё едва по деревьям ни лазила. Америку не открыли даже, а именно она сегодня поставщик культуры №1 в мире.

>>722
>Потому что 1000 лет назад не то, что РФ, даже Европа ещё едва по деревьям ни лазила.
Бред, чушь, глупости!

>>732
Ну, это тонкие гуманитарные теории, их можно только силой примерно прочувствовать.
ИМХО, народ это просто куча носителей некой общей культуры.
Нация это манятермин, созданный для того, чтобы внедрить в эту культуру идеи единства и государственности. В теории нация это осознающий себя народ, способный самостоятельно действовать в своих интересах. ИРЛ же это просто манипуляция, чтобы потролленный илитами народ совершал разные хуйни против своих интересов.

>>732
Нация формируется из народности осознанием себя.

>>733
>способный самостоятельно действовать в своих интересах
Ну вот есть евреи, живущие в США и России. Как они действуют в своих интересах?

>>735
Думаю, что политические образования вообще отнюдь не в первую очередь действуют в интересах своего народа.

>>737
>И как этот процесс посмотреть
Никак, это манямирок. Но в аниме можно видеть, например, в ТТГЛ, когда разные пустынные бичи там организовали город и неплохо устроились.
>интересы народа
Разумеется, подразумеваются личные интересы каждого человека. Не получится сказать ему: "иди повоюй, чтобы всем и каждому было лучше", потому что, очевидно, не станет. Зато можно сказать: "иди дай-ка им пососать ради величия нашей нации!"

Илиты манипулировали всегда, на то они и илиты. "Нация" - не исток, а лишь очередной инструмент их манипуляций.

>>738
>Зато можно сказать: "иди дай-ка им пососать ради величия нашей нации!"
Можно заменить словом "народ" и ничего не изменится.
>"Нация" - не исток, а лишь очередной инструмент их манипуляций.
Который не нужен, ведь людьми и так можно манипулировать на народной и религиозной почве.

Могу я повайпать тред постами с другой борды, где на протяжении нескольких дней шло перекидывание говном по теме национализма? Там постов 15-20, но простыни.

>>740
Но зачем? И что за борда кстати?

забавно анимедаунич сверху предлагает слова нация заменить на слово народ
расскажите ему что в русском языке это синонимы

>>740
Давай, интересно.

>>742
И только лишь, хуесос? В русском языке ее используют и как синоним, но в то же время и как отдельное слово.

У украинцев нет национализма, украинцы просто самые лучшие на свете, а остальные говно особенно кацапы.

>>742
Похуй что там в русском языке, но так-то это не синонимы.

Существуют ли фурри-националисты? Я имею ввиду тех, что выступают за рыночную экономику, традиционализм, консерватизм, выступают против мерзких коммуняк и лгбт. Я просто не знаю, как себя лучше называть: фурри-националистом, или националистом-любителем антропоморфных животных.

>>831
Ну срынок, антикоммунизм и квасное русофильство ещё наверное в теории возможно. Но ради всего святого если пойдёшь на эти ваши фурри-сборища, лучше даже не заикайся что против лгбт, ебать в очко будут всей звериной стаей, пока не треснет. Здесь вам не аниме.

>>738
>Не получится сказать ему: "иди повоюй, чтобы всем и каждому было лучше", потому что, очевидно, не станет.
Как обычно, ошибка в аргументе кроется за словами "очевидно, что..."

Вообще-то в том и суть, что воюют те, кто хочет воевать, а бенефициарами этого действа являются все остальные представители той же нации (в том числе, быть может, существующие в будущем). В том и суть, что каждый достигает своей цели - в частности, для непосредственно воюющего это в первую очередь необходимый духовный опыт.

>>877
>бенефициарами этого действа являются все остальные представители той же нации
Точно, например русня является бенефициаром всех даваний пососать за последние 30 с хуем лет.
>в частности, для непосредственно воюющего это в первую очередь необходимый духовный опыт
На землю спутись, ебанько.

>>878
Брысь на сосач, насекомое.

>>879

Однажды сосачеры решили стать анонами. Подходят они к олдфагу и говорят:

- Надоело нам быть раковыми блядями с МДК, как нам стать людьми?

Олдфаг решил немного их подтролить и говорит:

- Видите там грузовик едет? Если сможете запрыгнуть на ходу к нему в кузов, то станете наравне с нами, анонами.

Сосачеры бегут, задыхаются, помирают, наконец, одному из них удалось всему ободравшись в кровь залезть в кузов. Второй бежит за ним вслед и кричит:

- Брат братан братишка, да помоги же мне!

А первый и отвечает ему:

- На сосач, быдло.

бамп годному треду, задавим левацкую мразь

>>896
Смешной анекдот! Что такое МДК кстати?

>>943
>пук

>>100
>Любой национализм может быть шовинистическим
Национализм не может быть шовинистическим, потому что это понятия из разных областей. Т. н. "русских" национализм не касается, ибо русификация – это уничтожение завоеванных наций.
>Если аргентинец скажет тебе, что аргентинцы угнетены бразильцами, а бразилец скажет, что бразильцы угнетены аргентинцами, как ты выберешь кто из них угнетён?
По пенальти.

>>35
Хуя себе, как грязгоштанного отрицателя эволюции порвало.
Это называется ингроуп преференс. И это единственная причина по которой живые организмы объединяются в группу вообще. Помогать себе подобным и пиздить чужих. Грязноштанники против этого только потому, что такое говно, как они, ни одна группа добровольно не принимает. Вот они и насасывают чужим, надеясь, что когда те придут пограбить грязноштанам обломится ништяков. Хотя все мы знаем, что обломится им только пиздюлей.

>>46
>Угнетённых надо поддерживать
>Давайте поддерживать неудачников и мелко срать победителям.
Зависливая обиженка-опущенец в треде, я спокоен.

>>50
Нация это монокультурная группа способная к выражению политической воли.
Если нация не существует этнические группы монокультурной группы истребляются соседями у которых нация существует.

>>732
>>733
>>734
>>737
>>734
Заебали, блядь. Куда вы лезете со своими дипломами по ЕГЭ?
Вот определение. >>961

>>962
Имхо, чёткие определения можно дать либо чему-то реальному в естестве либо формальному. Причём даже для первого предпотчитают вводить формальность.
Поэтому твой гнев не совсем корректен. Хотя правда, что приведённое определение удобнее воспринимать, чем другие.


>>961
>способная к выражению политической воли.
Что под этим подразумевается?

>этнические группы монокультурной группы
То есть в этом определении считается важным выражение воли? Ну можно же привести примеры групп, долгое время укрывающихся в Империях, а когда их час настал начинали массовую пропаганду своей этничности.

>истребляются
Не обязательно. Есть же механизм ассимиляции.

>>30
База